納茨滿口答應：“請欽差大人放心，我們會專門派領(lǐng)航員跟隨你們一起。不用擔心導航的問題。”
　　
　　孫承宗搖了搖頭：“不，不，不，我們不愿意把這生死攸關(guān)的問題交到別人手里，所以我們需要你們的導航術(shù)，拿來與我們的觀星術(shù)對照才行。”
　　
　　納茨搖搖頭，導航術(shù)是航海中最重要的技術(shù)，這東西如果讓中國人掌握了，那就可能沒荷蘭人什么事了。
　　
　　孫承宗開始循循善誘了：“特使，我們只是想要驗證我們的觀星術(shù)是否正確，這樣一個小小的要求你們都不答應，讓我很懷疑你們的誠意呀。”
　　
　　納茨不確定地看著孫承宗，想要從他臉上看出些端倪，孫承宗滿臉誠懇地說道：“特使應該知道，我大明一直是禁海的，一直到隆慶年間才開海，我們不需要去各處貿(mào)易就能滿足所需，我們皇帝其實還想要禁海呢?！?br/>　　
　　納茨想了想說道：“這事太大，我要回去請示才行，不知道欽差大人還想要什么，一并說出，我好匯報給總督大人?！?br/>　　
　　孫承宗問旁邊的陳士瑛：“你去過巴達維亞，你看看紅毛還有些什么東西比我們好？”
　　
　　陳士瑛知道他的意思，于是回答道：“荷蘭船的火炮威力極大，他們的火銃也很不錯，似乎可以讓他們送一些我們仿造?！?br/>　　
　　于是孫承宗對納茨道：“火炮和火銃也送些來吧，火炮送一百門，火銃送五百支，如何，制造技術(shù)也一并送來吧?！?br/>　　
　　納茨搖頭道：“這個不用請求總督我就能作主，可以送些火炮和火銃，但制造技術(shù)不能給你們?！?br/>　　
　　孫承宗笑道：“沒有技術(shù)，那你們送的火炮和火銃用壞了怎么辦？那不就變廢鐵了?！?br/>　　
　　納茨知道明軍用的火繩槍威力小，射速慢，而在和明軍的戰(zhàn)斗中并沒有使用什么有威力的火炮，如果真把火炮和火銃制造技術(shù)送給明軍，那以明朝恐怖的人口基數(shù)，很快就能讓荷蘭人面對明軍沒有任何優(yōu)勢。
　　
　　納茨道：“這事真的沒有辦法辦到，那個導航術(shù)還可以商量，這個沒有辦法商量?！?br/>　　
　　孫承宗笑道：“不要急，說不定你們總督會認為可以呢。如果你們愿意，我們可以劃一塊地方給你們，仿效澳門，專門作為你們的通商之地，如何？”
　　
　　納茨意志很堅定：“我們確實想有一塊固定的通商之地，但關(guān)于軍事方面的問題我真的作不了主，請欽差大臣體諒?！?br/>　　
　　孫承宗見他口氣略有松動，心里明白其實他也并不是完全不能作主的，自己提出的條件他應該可以接受，但其實現(xiàn)在明軍的火炮和火銃并不比荷蘭人的差，所以說道：“那如果不能送來火器的制作技術(shù)，那稅金可就要多一些了，就按八成算如何？”
　　
　　納茨回道：“欽差大人，如果按八成算的話，不是比我們在外面接到的價錢更貴了嗎？這樣我們何必與大明通商呢，在外海接貨就行了，不行，最多五成。”