李一道長(zhǎng)，又一位曾經(jīng)的“大仙”落入“凡塵”。7月末他還在接受《南方人物周刊》的專訪，大談社會(huì)名流為何拜他為師。如今卻已銷聲匿跡，連費(fèi)用高昂的道觀養(yǎng)生班也關(guān)門(mén)大吉。曾經(jīng)是普濟(jì)蒼生的神仙道長(zhǎng)無(wú)所不能，如今卻成了白骨精演說(shuō)、妖言惑眾的典型。媒體和民眾造神與毀神的速度同樣令人感嘆，前有張悟本下架，后有李一道長(zhǎng)退隱，中國(guó)從來(lái)就不乏“大仙”和“神人”。盡管他們揮舞著大旗自成一派，但結(jié)局都是一樣慘淡收?qǐng)?，只不過(guò)似乎很少有人反思，為何我們的社會(huì)毀神不倦，卻又造神不止？
誰(shuí)成就了神仙
一個(gè)張悟本沒(méi)了，又一個(gè)李一出來(lái)了，后面還有一大堆，層出不窮，這個(gè)根源在哪里？現(xiàn)在科學(xué)如此普及，信息化手段如此強(qiáng)大，民眾怎么還迷、還信呢？
（嘉賓介紹：邢譯予，演員）
王牧笛：郎教授，咱們今天請(qǐng)來(lái)一位大美女，2007年北京賽區(qū)的亞姐邢譯予小姐，請(qǐng)神仙姐姐來(lái)是要聊神仙道長(zhǎng)。你看之前張悟本倒掉了，李一冒出來(lái)了，現(xiàn)在李一又倒掉了，不知道又有哪位大仙、高人會(huì)冒出來(lái)。
郎咸平：還有千千萬(wàn)萬(wàn)小神仙會(huì)繼續(xù)冒出來(lái)。
王牧笛：前仆后繼地冒出來(lái)。咱們先來(lái)看一個(gè)短片。李一道長(zhǎng)，又一位曾經(jīng)的“大仙”落入“凡塵”。7月末他還在接受《南方人物周刊》的專訪，大談社會(huì)名流為何拜他為師。如今卻已銷聲匿跡，連費(fèi)用高昂的道觀養(yǎng)生班也關(guān)門(mén)大吉。曾經(jīng)是普濟(jì)蒼生的神仙道長(zhǎng)無(wú)所不能，如今卻成了白骨精演說(shuō)、妖言惑眾的典型。媒體和民眾造神與毀神的速度同樣令人感嘆，前有張悟本下架，后有李一道長(zhǎng)退隱，中國(guó)從來(lái)就不乏“大仙”和“神人”。盡管他們揮舞著大旗自成一派，但結(jié)局都是一樣慘淡收?qǐng)觯徊贿^(guò)似乎很少有人反思，為何我們的社會(huì)毀神不倦，卻又造神不止？
郎咸平：我最近碰到幾個(gè)企業(yè)家，他們跟我講他們還拜幾個(gè)其他的神，你知不知道？正事不干，企業(yè)不做，天天去學(xué)道，他們都不是特例，我都知道好多。
王牧笛：就連我們很多人很尊敬的馬云也已經(jīng)兩次上山了，上縉云山辟谷，一次辟谷30多萬(wàn)。上個(gè)月《南方人物周刊》采訪李一這個(gè)大仙，這個(gè)道長(zhǎng)說(shuō)在我看來(lái)，既沒(méi)有昨天，也沒(méi)有明天。現(xiàn)在這個(gè)事件一出，他是沒(méi)有明天了，他的昨天也是個(gè)謎。
郎咸平：對(duì)。
王牧笛：我發(fā)現(xiàn)張悟本、李一這種“大仙”都有一個(gè)共性，他們的身世是個(gè)謎。張悟本其實(shí)是個(gè)紡織工廠的工人，下崗后自學(xué)了中醫(yī)，但是在外界他成了一個(gè)中醫(yī)世家的傳人。李一道長(zhǎng)怎么說(shuō)自己的身世呢，他說(shuō)3歲的時(shí)候就跟了某位大師，這個(gè)大師是昆侖山上的隱士，像古龍的武俠小說(shuō)里面講的跟隱士學(xué)的道，然后他師傅到底是誰(shuí)，大家都不知道。他還請(qǐng)人畫(huà)了一個(gè)他師傅的肖像，看著就像他父親一樣。在教授看來(lái)，一個(gè)張悟本沒(méi)了，又一個(gè)李一出來(lái)了，后面還有一大堆，層出不窮，這個(gè)根源在哪里？現(xiàn)在科學(xué)如此普及，信息化手段如此強(qiáng)大，民眾怎么還迷、還信呢？
郎咸平：我們也談過(guò)張悟本的問(wèn)題，比如說(shuō)綠豆，其實(shí)稍微有點(diǎn)醫(yī)學(xué)判斷力就知道的，哪有可能說(shuō)吃一樣?xùn)|西可以治百病的？這是不可能的，每個(gè)人的情況都不一樣對(duì)不對(duì)？李一的情況是不是也是同樣的問(wèn)題？他提出一個(gè)什么胎息法，說(shuō)能在水下用所謂的胎息法呼吸長(zhǎng)達(dá)兩小時(shí)，這怎么可能呢？你怎么會(huì)相信呢？這個(gè)東西聽(tīng)起來(lái)就是一個(gè)很荒謬的故事。所以現(xiàn)在的問(wèn)題已經(jīng)不是說(shuō)大家為什么會(huì)信李一、信張悟本的問(wèn)題，而是這個(gè)社會(huì)生病了。
王牧笛：剛才教授說(shuō)的這個(gè)李一的胎息法，在公開(kāi)的媒體中曾經(jīng)報(bào)道過(guò)，上海電視臺(tái)做過(guò)直播。
郎咸平：還有鳳凰衛(wèi)視、湖南電視臺(tái)，反正每次跟“大仙”有關(guān)的都跟湖南電視臺(tái)有關(guān)，湖南電視臺(tái)的《天天向上》主持人汪涵介紹李一說(shuō)，這是一個(gè)教授級(jí)的人物。
王牧笛：在多家大學(xué)講課。
郎咸平：包括劍橋，包括復(fù)旦。
王牧笛：包括北大哲學(xué)系。
郎咸平：你是什么系的？
王牧笛：我是國(guó)際關(guān)系系。現(xiàn)在湯一介也很受詬病，因?yàn)樗?jīng)給李一頒過(guò)匾?，F(xiàn)在只要跟李一掛鉤的人，都被媒體所唾罵。其實(shí)我們媒體要反思一下，當(dāng)年造神的速度挺快，現(xiàn)在毀神的速度也挺快的。
郎咸平：沒(méi)錯(cuò)。
王牧笛：后來(lái)我查了李一的簡(jiǎn)歷，我發(fā)現(xiàn)李一最開(kāi)始第一次亮相是在重慶電視臺(tái)，當(dāng)時(shí)搞了一個(gè)“巴蜀絕學(xué)大賽”，他拿了其中一個(gè)項(xiàng)目的冠軍，就是說(shuō)他有絕招，他靠這個(gè)絕招來(lái)獲取民眾的支持，讓大家深信不疑他有神通，這才能是一個(gè)信的根源。
郎咸平：當(dāng)然了，迷信迷信，你總得先迷了以后才能信嘛。
王牧笛：由于信了就更加地迷。
郎咸平：對(duì)。問(wèn)題是你怎么樣做，他才會(huì)信；你怎么樣迷，他才能信。這個(gè)問(wèn)題很重要。斯坦福大學(xué)一個(gè)課題組曾經(jīng)做了四年的實(shí)驗(yàn)導(dǎo)出一個(gè)方程式，我覺(jué)得很有意思，就是pic理論，credibility=p×i，p是prominence，顯著的意思；i是interpretation，中文意思是解讀。也就是說(shuō)，第一，你要顯著，也就是讓所有人都能知道，這是第一步。
王牧笛：這就需要媒體了。
郎咸平：對(duì)。第二，你要解讀，要透過(guò)客觀的解讀跟主觀的解讀讓大家都認(rèn)為他是神乎其技，這才可以。你一定要透過(guò)這兩個(gè)加在一起，才有可能成為一個(gè)迷。這兩個(gè)乘在一起以后呢，就是一個(gè)信。只要有迷就一定有信。我們看看李一跟張悟本，都是到媒體去做節(jié)目，尤其是我們可愛(ài)的湖南衛(wèi)視，只要闖禍的，每一次都有它的份兒。甚至我們認(rèn)為比較清醒的媒體鳳凰衛(wèi)視這次也沒(méi)有清醒，因?yàn)槔钜灰采线^(guò)《鏘鏘三人行》。
王牧笛：這個(gè)跟劉長(zhǎng)樂(lè)本人有關(guān)系，劉老板比較喜歡這些東西。
郎咸平：你看，經(jīng)過(guò)媒體的大力宣傳，就變得非常顯著。
王牧笛：媒體宣傳是需要關(guān)鍵點(diǎn)的，或者說(shuō)是需要抓人的點(diǎn)的。你看我們剛才說(shuō)的胎息法、辟谷大法，還有個(gè)通電療法。
郎咸平：對(duì)，說(shuō)可以制服220伏的電壓幫人治療。如果平常有人這樣跟我講，我不會(huì)相信的。可是你在媒體上講的話就有公信力。我們老百姓總認(rèn)為上媒體的必須是專家學(xué)者，只要你在媒體上一講，大家就認(rèn)為這個(gè)確實(shí)是有可信度的，跟私下講是不一樣的。
王牧笛：平時(shí)譯予看我們節(jié)目，是不是也以為這是我們政府發(fā)布的聲音？
邢譯予：我一般會(huì)這么認(rèn)為，因?yàn)槲矣X(jué)得郎教授太權(quán)威了。
郎咸平：謝謝。
王牧笛：我們節(jié)目其實(shí)提供的是學(xué)者的觀點(diǎn)，但是很多老百姓說(shuō)，《財(cái)經(jīng)郎眼》說(shuō)了，黨和國(guó)家說(shuō)了。他們把公共媒體的言論，即便是學(xué)者一家之言，也理解為政府的一個(gè)權(quán)威發(fā)布，尤其是電視這個(gè)媒體。
郎咸平：所以你看電視本身，由于我們政府嚴(yán)格管制的結(jié)果，我們的老百姓把電視當(dāng)成一個(gè)發(fā)布權(quán)威信息的媒體，具有所謂的公信力。因此你上電視說(shuō)的比你自己胡說(shuō)八道的具有公信力多了，而且你上的還不是一般的地方臺(tái)，都是衛(wèi)視。
王牧笛：我在想一個(gè)問(wèn)題，如果李一這個(gè)事情還沒(méi)有東窗事發(fā)的話，他想來(lái)咱們節(jié)目，我都不好拒絕，因?yàn)槊麣馓罅恕?br/>
郎咸平：我會(huì)拒絕的，所以你這個(gè)人就是不行。為什么會(huì)到你們北大去講課？就是你這種人太多了。我不知道跟他談什么，龜息法？220伏的電壓？不可能談這些事情的，所以像這一類的“神仙”來(lái)上我們節(jié)目，我是一概拒絕的，我們找些比較樸實(shí)的人才行。
王牧笛：?jiǎn)栴}是媒體把這些東西都放大了，他有了名聲，著名了以后還得有人忽悠。
郎咸平：就開(kāi)始攻心。著名了以后，就完成我們剛才講的第一個(gè)，還得再乘上第二個(gè)。第一個(gè)是p，英文叫prominence，就是顯著的意思，就是透過(guò)所謂的政府加上權(quán)威媒體的公信力變得特別顯著，讓大家都認(rèn)知到這個(gè)事情。然后乘上i，就是你如何解讀這個(gè)人？這個(gè)解讀又分兩個(gè)層次，第一個(gè)是客觀的解讀，這個(gè)人必須有很多的名銜，讓你覺(jué)得他講的是真的。比如你剛剛講的，這個(gè)人是什么？
王牧笛：中國(guó)道教協(xié)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)。
郎咸平：還是副廳級(jí)干部吧？
王牧笛：道家養(yǎng)生委員會(huì)主任，這是專業(yè)委員會(huì)的專業(yè)人士。然后，道教協(xié)會(huì)的副會(huì)長(zhǎng)，縉云山紹龍觀的住持，以及重慶市政協(xié)委員。
郎咸平：好，這很好了。上電視是為了顯著，那這個(gè)就是為了客觀證明他確實(shí)有這個(gè)名堂。第二個(gè)是主觀，什么叫主觀呢？就是給大家一個(gè)想象的空間，你這個(gè)人的水平不只是你做道士的專業(yè)水平，還有整個(gè)社會(huì)好像都能夠接受的一個(gè)名堂，經(jīng)過(guò)一些媒體的介紹之后，他竟然成為一個(gè)大學(xué)者。你看，所有因素都具備了，首先p，“顯著”，透過(guò)湖南衛(wèi)視這些媒體，全國(guó)人盡皆知。其次i，i里面一個(gè)客觀的解讀是道教協(xié)會(huì)這些頭銜，大家就認(rèn)為你應(yīng)該有這個(gè)能力；再加上主觀的解讀，你又是大學(xué)的教授。所以p乘以i，就變成迷，一個(gè)迷一樣的東西。之后呢，迷就變成一個(gè)信，迷信就開(kāi)始了。當(dāng)你迷上他這個(gè)人之后，就開(kāi)始信他，信他之后就變得更迷，因此迷信就出來(lái)了，就這么簡(jiǎn)單。因此都靠著我們媒體的運(yùn)作，才有張悟本跟李一的今天。
都是m型社會(huì)惹的禍
m不是有兩個(gè)角嘛，一個(gè)角表示有錢(qián)人是很多的，另一個(gè)角表示窮人也是非常多的，但是中產(chǎn)階級(jí)是非常少的。所以如果想真正賺錢(qián)的話，找中產(chǎn)階級(jí)是不行的，因?yàn)橹袊?guó)的中產(chǎn)階級(jí)是非常少，只有找什么？有錢(qián)人跟社會(huì)大眾。所以張悟本找了社會(huì)大眾，李一找了有錢(qián)人。
王牧笛：李一的事情跟之前張悟本的事情有個(gè)不太一樣的地方，張悟本是平民經(jīng)濟(jì)學(xué)，他靠的是掛號(hào)，靠老百姓買他的書(shū)，價(jià)廉但量多，他靠這個(gè)來(lái)賺錢(qián)。而李一身邊集合的是一批名人、名流，包括商界的、政界的，包括張紀(jì)中，張紀(jì)中帶著他那個(gè)央視的名導(dǎo)演。
邢譯予：他老婆樊馨蔓。
王牧笛：對(duì)，樊馨蔓女士。她也為李一做了解讀，她專程上山修行以后寫(xiě)了三本書(shū)，《世界上是不是有神仙》、《生命不僅僅如此》、《生命可以如此》，這都算是名流為他做注腳。
郎咸平：銷售量還不錯(cuò)，是吧？
王牧笛：這三本書(shū)2009年開(kāi)始出版，2009年之后李一開(kāi)始名聲大噪。
郎咸平：你剛剛講的這個(gè)問(wèn)題，就是為什么張悟本找的都是比較貧窮的社會(huì)大眾，而李一找的都是有錢(qián)人？這兩個(gè)人都非常聰明，他們都是最好的經(jīng)濟(jì)學(xué)家。你不要把他這個(gè)找法當(dāng)成一般的胡亂找，不是的，而是經(jīng)濟(jì)學(xué)里面講的差異化定價(jià)，或者叫歧視定價(jià)。什么叫歧視定價(jià)、差異化定價(jià)？就是說(shuō)，你今天有錢(qián)，我多收點(diǎn)錢(qián)，你今天沒(méi)錢(qián)，我少收一點(diǎn)錢(qián)，甚至不收錢(qián)都可以。
王牧笛：但是他提供的是一個(gè)產(chǎn)品，他怎么能夠同時(shí)面對(duì)不同的人收不同的費(fèi)用呢？
郎咸平：首先，你要了解中國(guó)的經(jīng)濟(jì)是什么樣的，就是我們所謂的m型經(jīng)濟(jì)，這個(gè)m不是有兩個(gè)角嗎？一個(gè)角表示有錢(qián)人是很多的，另一個(gè)角表示窮人也是非常多的，但是中產(chǎn)階級(jí)是非常少的。所以如果想真正賺錢(qián)的話，找中產(chǎn)階級(jí)是不行的，因?yàn)橹袊?guó)的中產(chǎn)階級(jí)是非常少，只有找什么？有錢(qián)人跟社會(huì)大眾，所以張悟本找了社會(huì)大眾，李一找了有錢(qián)人。他們是在完全了解中國(guó)是個(gè)m型社會(huì)的情況之下，各找各的需求。只有找到這兩個(gè)尖角，你才有可能成功。如果你的目標(biāo)是中產(chǎn)階級(jí)，你就不能成功。那么下一步準(zhǔn)備怎么做？張悟本非常清楚，一本書(shū)賣20塊，就賣給社會(huì)大眾，結(jié)果賣了300萬(wàn)冊(cè)，那是6000萬(wàn)元，你能不能想象到這個(gè)錢(qián)就是透過(guò)所謂的m型社會(huì)這一塊的社會(huì)大眾賺取暴利。李一又不一樣了，境界更高，他首先透過(guò)社會(huì)大眾造勢(shì)，比如說(shuō)開(kāi)養(yǎng)生堂等等，教大家免費(fèi)養(yǎng)生，連開(kāi)三天課不收你錢(qián)，社會(huì)大眾馬上開(kāi)始忽悠說(shuō)這個(gè)很神。然后他開(kāi)始在這個(gè)人群里面慢慢找尋目標(biāo)，就是有錢(qián)人，開(kāi)始開(kāi)堂授課，他堂費(fèi)還很貴，五日養(yǎng)生班收費(fèi)3800塊，七日道醫(yī)班收費(fèi)9000塊，外丹堂一個(gè)療程9800塊，李一的道德經(jīng)集訓(xùn)16800塊，國(guó)學(xué)總裁班39800塊，這個(gè)很好，我們有emba總裁班，他有國(guó)學(xué)總裁班，已經(jīng)做爛了。還有，一場(chǎng)法事3萬(wàn)塊到5萬(wàn)塊，辟谷，就是不吃飯，不吃飯還可以收30萬(wàn)塊，什么成本都沒(méi)有。
王牧笛：所以好多人說(shuō)李一特別有生意緣，有總裁緣，很多總裁特別喜歡他。