先是陳奇瑜的大致構(gòu)想，然后是侯恂的具體規(guī)劃，兩人說的都很合天啟的意.天啟聽了不住地點頭，偶爾想到什么時還跟孫承宗低聲交談幾句，孫承宗和張維迎高節(jié)請訪問。
洪承疇這時候又說道：“皇上，聽了陳奇瑜陳大人和侯恂侯大人的話，臣明白了大家都贊同守備部隊輪番作戰(zhàn)這一方案。根據(jù)各人意愿分化現(xiàn)有部隊，讓戰(zhàn)斗意志強(qiáng)烈的人經(jīng)過與敵人的戰(zhàn)斗逐漸成為能打硬仗的主力部隊，讓戰(zhàn)斗意志薄弱的人成為一支搞建設(shè)的力量，今后不打仗了也可以在全國修路建房♀樣做的目的就是一是逐步廢除土司制度，消除不穩(wěn)定因素，另一方面是整頓軍隊，讓軍隊恢復(fù)戰(zhàn)斗力，不知道臣說得對不對？”
天啟點頭說：“洪大人說得不錯，唯一需要補(bǔ)充的是整頓軍隊還要逐步廢除軍戶世襲這一規(guī)定，將軍的兒子也許只會談風(fēng)花雪月，農(nóng)戶的后代說不準(zhǔn)有指揮千軍萬馬的天賦±襲軍戶這一套不能再搞了，必須要根據(jù)各人的興趣和能力來，軍戶民戶可以互轉(zhuǎn)，洪大人對此有什么好建議？朕知道你喜歡從另一角度看問題，這種思維方式朕比較喜歡?！?br/>
天啟的話是有所指的，當(dāng)年天啟要推行年齡限制級別，還有武將和文官地位平等兩件事，洪承疇當(dāng)時當(dāng)了攪屎棒的角色一頓大攪和，生生掀起了一場大波瀾，最后還是天啟作了部分讓步才使事情平息下來。不過后來天啟也沒有怎么懲罰洪承疇，因為他覺得此人眼光獨到說得有道理，有眼光敢違上的人用好了能發(fā)揮意想不到的作用，當(dāng)然用不好就是根刺頭。
洪承疇明白天啟的意思，他說：“軍戶民戶如何互換臣沒有好主意，想來是既要憑其自愿但也不能像換衣服那樣隨意?；噬险f臣喜歡從另一角度看問題，意思就是說臣喜歡跟大多數(shù)人唱反調(diào)，那臣就大膽再提點反對意見≥崇明和安邦顏叛匪盤居在四川、貴州、湖廣等省交界處，向北可攻瀘州、重慶、成都，向南可攻遵義、貴陽，向東還可以騷擾湖廣邊界各地。他們盤居的地方山高路遠(yuǎn)水險林密，朝廷要去平叛幾十萬軍隊的糧食補(bǔ)給該怎么辦？”
天啟聽了點頭說：“是啊，這是個大問題，洪大人有什么好建議？”
洪承疇搖頭說：“臣只是想到了這事，怎么解決還沒想到⊙匪都是當(dāng)?shù)厝耍鉀Q糧食和后備兵源等問題都好辦，朝廷的軍隊都是外面來的，什么都得自己帶。大家還說要輪流替換著整頓全國的軍隊，北上南下東進(jìn)西退的可以說是勞民傷財還不定能建功，不解決糧食補(bǔ)給運輸?shù)膯栴}臣怕朝廷最后被叛匪拖垮?！?br/>
聽了洪承疇的話大家都在沉思，軍機(jī)大臣王永光不高興地說：“平叛平了六年都沒平下來，道路難行補(bǔ)給難運是最大的原因所在，假如沒有這些問題也輪不到我們在這里商討，相信秦良玉和朱燮元早就平完亂了，洪大人能說點有用的嗎？”
洪承疇說：“糧食運輸問題是沒辦法替代的問題，在外面還可以用銀子發(fā)餉，讓士兵們向當(dāng)?shù)匕傩召徺I糧食，但在叛匪盤居的水西、永寧、赤水衛(wèi)等地，普通百姓的糧食都不夠吃，否則也不會有那么多人從賊造反。當(dāng)?shù)刭I不到糧食就不能用發(fā)餉銀代替發(fā)糧食，畢竟銀子不能拿來啃著解饑。下官只是想到這個問題，認(rèn)為只要解決了這個問題一切都迎刃而解，好過圍困著叛匪好幾年卻一直不好下手干著急?！?br/>
見洪承疇和王永光又爭論起來了，天啟突然覺得這個洪承疇像是個哲學(xué)家♀世界上有很多人吃飽了沒事干就成天想些希奇古怪的事，比如說人生的意義是什么？人為什么要活著？怎么樣才能讓所有人都滿意等問題，這類人人稱其為思想家。一般來說思想家都是提出問題并要解決問題的，但有一種思想家只提出問題但不負(fù)責(zé)解決問題，人們把這些需要后人為其擦屁股的思想家稱為哲學(xué)家≤學(xué)家只提問題不解決，使其眼光更獨到也更毒，社會也離不開他們。
既然洪承疇想當(dāng)哲學(xué)家，天啟就需要找人來當(dāng)負(fù)責(zé)解決問題的思想家。他說：“洪大人的問題很有價值，大家都說說怎么解決吧，朕曾經(jīng)聽人這么說過，對一個難以解決的大問題，我們可以把它分成幾個小問題∞聽了這話后覺得有道理，一頭豬我們一頓吃不完，把它殺了腌好慢慢吃也能吃得下。”
孫承宗笑道：“皇上說得有道理，我們今天就想想怎么像殺豬割肉一樣把大問題分為小問題吧?！?br/>
在軍務(wù)院軍參處了，張祥安是個很自負(fù)的人，見陳奇瑜和侯恂都小露了一下身手，洪承疇也因為能提出關(guān)鍵問題得到天啟肯定，于是忍不住說道：“皇上，臣以為運輸補(bǔ)給的問題也可以結(jié)合整頓軍隊來。朝廷的軍隊有幾百萬，但能征善戰(zhàn)者少之又少，整頓軍隊已經(jīng)到了刻不容緩的時候了，這些人除了會打仗想打仗的人外，都可以拉去先學(xué)習(xí)怎么修橋補(bǔ)路，為軍隊的糧食補(bǔ)給盡自己的力量?！?br/>
天啟想了想問：“你的意思是會打仗想打仗的人跟你大哥學(xué)習(xí)山地作戰(zhàn)，不想打仗的人現(xiàn)在就交給趙率教讓他們修路運糧？”
張祥安說：“是的，叛匪盤居的地方雖說是山高路遠(yuǎn)道難行，但東邊的湖廣和北邊的四川都是產(chǎn)糧之地，運送糧食不需要跑太遠(yuǎn)，唯一讓人感到困難的是山路崎嶇難以行走，人挑車運或者水運都事倍功半。既然皇上是為了練兵不求速勝，完全可以一邊屯田一邊修路，同時也能在疲弱的軍隊里培養(yǎng)出有用的人才?！?br/>
天啟想了想問道：“開始說讓這些人運送糧食補(bǔ)給，現(xiàn)在如果讓他們負(fù)責(zé)修路，那誰來運送糧食軍備？”
張祥安說：“可以讓當(dāng)?shù)氐陌傩諑兔?，朝廷可以?guī)定凡是來幫忙運糧食等東西運到一定數(shù)量的百姓，都可以免除當(dāng)年的徭役?！?br/>
天啟聽了轉(zhuǎn)頭問孫承宗：“先生以為如何？”
孫承宗說：“小張大人的說法有一定的道理，不過平叛、練兵之外再加個修路，時間會拖得更長，未知的變數(shù)也會增加不少。皇上開始說要把全國的守備軍隊都拉來以戰(zhàn)代練，現(xiàn)在看來有點行不通了，人越多需要的糧食也越多，就算分批次輪換著來，也會給地方上帶來沉重的負(fù)擔(dān)?！?br/>
洪承疇這時候說：“皇上，臣以為就算讓軍隊修路再讓當(dāng)?shù)匕傩諑兔\糧也是一大問題，先不說那一帶好不好修路，就算修好了路能夠用馬車運用人挑，運送糧食的人和馬自身也需要消耗糧食草料，運送的糧食說不準(zhǔn)有一半會被運送的人和馬吃掉，大明現(xiàn)在恐怕經(jīng)不起這樣的大ang費消耗。”
天啟想了想說：“朕開始有些想當(dāng)然了，認(rèn)為全國的軍隊都可以參與到這次的平叛中，通過平叛整頓軍隊還在不知不覺中廢除了土司制度，現(xiàn)在看來這次平判帶整頓軍隊就只局限于四川、貴州、云南、廣西、湖廣等地吧。人雖然涉及的不是那么多，但運輸?shù)腶ng費問題還是需要解決，運糧的比軍隊還吃得多，這絕對算得上是勞民傷財。短期行為還可以承受，如果要長期這樣做，說不準(zhǔn)最后真會像洪承疇說的那樣朝廷被叛匪拖垮?！?br/>
洪承疇這問題提得好，不過這也不算什么新問題，當(dāng)年成祖要遷都時也遇到過這個問題。南京原來被江南產(chǎn)糧之地幸福地包圍著，想吃什么根本不費力氣順手拿過來就有，遷到北京就需要人千里迢迢運送過去。當(dāng)時就有人算了一下賬，從南方把一石糧食運到北方，需要兩到三石糧食給運送的人吃，于是紛紛表示反對遷都。成祖經(jīng)過仔細(xì)計算，認(rèn)為只有通過運河運糧才不會產(chǎn)生這么大的ang費，遷都才得以進(jìn)行。
現(xiàn)在平叛也遇到當(dāng)時的問題，但沒有通暢的運河可以運糧，現(xiàn)成的河流也有但明石暗礁眾多且水流量不穩(wěn)定，用赤水河等河流搞運輸估計絕大多數(shù)糧食會喂魚蝦。
正當(dāng)大家無計可施之時，軍參處的黃道周說話了，他說：“皇上，臣有一計似乎可試一試，是否可行還需要大家仔細(xì)商討?！?br/>
天啟看著黃道周說：“黃大人老成持重一般不說話，但只要說出來肯定差不了，快說來聽聽。”
黃道周說：“臣先謝過皇上夸獎，臣的意思是既然是長期行為就可以沿途建若干補(bǔ)給站重兵把守，變長途運輸為短途運輸，精兵平叛庸兵修路架橋百姓運糧♀運送糧食的人就找附近地區(qū)的人，半天一天的路程一個補(bǔ)給站讓他們自帶干糧，運送完東西后發(fā)給一定的銀錢再免除其徭役，百姓應(yīng)該不會有怨言。今后平完叛這些補(bǔ)給站和道路橋梁也有用，方便朝廷統(tǒng)治管理避免再次出現(xiàn)叛亂。