王牧笛：你看這種“平民偶像”，老百姓選她作為一個自己的代言，覺得這個鄰家小妹跟我們是一樣的。
郎咸平：你看《英國達人》是不是這樣子的？那個叫什么“蘇珊大媽”的，你看那不就是你家隔壁的大媽嗎？
樊小純：其實對比越大，節(jié)目越好看。
王牧笛：包括你看《英國達人》第一季的那個冠軍，被媒體稱之為“傻男”嘛。
樊小純：對，保羅。
郎咸平：我就以美國為例，因為在“9·11”之后，它對英雄的概念已經(jīng)有了天翻地覆的變化。過去你看看美國拍的電影，都是漂亮的女星，雄壯威武的男星，就像超人，可是你發(fā)現(xiàn)沒有，“9·11”之后的蜘蛛俠是什么人啊，是一個長得又不高又不帥又沒什么特色的人。
樊小純：這個時代是在呼喚一種意外嘛。
郎咸平：不，我覺得這個時代是在呼喚什么——呼喚你身邊的人成為一個意外。
選秀經(jīng)濟產(chǎn)業(yè)鏈
美國的經(jīng)濟蕭條孕育出偉大的電影，中國的經(jīng)濟蕭條孕育出偉大的“超女”。
王牧笛：教授，你看網(wǎng)友的一個評論很有意思，跟您那個“6+1”制造業(yè)理論做了一個比附?！犊鞓放暋返倪@種模式中，策劃這個節(jié)目叫產(chǎn)品設(shè)計；而這全國的海選叫做原料采購；然后打造選手一路比賽這叫產(chǎn)品制造；然后把它在媒體播出，將選手打包簽約給唱片公司叫倉儲運輸；然后公司批量安排“快女”們的一些工作叫訂單處理；接下來為她們的演藝之路開始推廣就叫做批發(fā)經(jīng)營；然后藝人上前線開始演藝道路，這叫終端零售——一個產(chǎn)業(yè)鏈就比較完整了。
郎咸平：這就是產(chǎn)業(yè)鏈的整合，這個網(wǎng)友很聰明。
王牧笛：所以你看2006年的時候，社科院出了一個藍皮書，當時做了一個測算，“超女”當年盈利了是7個億，整個的商業(yè)規(guī)模有20個億。因為它的產(chǎn)業(yè)鏈比較完整，很符合教授的思想。
郎咸平：對，產(chǎn)業(yè)鏈完整的結(jié)果能創(chuàng)造更高的價值，所以在經(jīng)濟蕭條的今天，少建幾條高速公路，多來幾屆“超女”，可能對中國經(jīng)濟的幫助更大?，F(xiàn)在政府不是天天擔(dān)憂民營經(jīng)濟投資不夠多嗎？你看我們《快樂女聲》多好啊。
王牧笛：各個利益方都會在這個產(chǎn)業(yè)鏈中獲益，包括廣告商。像之前一直是“蒙牛酸酸乳”在贊助嘛，你看我這里有數(shù)據(jù)：跟“超女”合作以后，“蒙牛酸酸乳”的銷售收入由7億元上升到25億元。包括聯(lián)手《快樂男聲》那個“仁和滴眼露”，它的銷售額也有300%的增長。都會在整個產(chǎn)業(yè)中獲益。
樊小純：這是多少企業(yè)家的夢想啊。
王牧笛：所以現(xiàn)在說“經(jīng)濟的冬天是娛樂的春天”。
郎咸平：是這樣子的，我們以前也說過這個話題，在歷史上經(jīng)濟蕭條的時候，通常都是娛樂業(yè)最發(fā)達的時候。美國的經(jīng)濟蕭條孕育出偉大的電影，中國的經(jīng)濟蕭條孕育出偉大的“超女”。
王牧笛：而且這些“超女”都非常懂得，把這種短期的人氣轉(zhuǎn)變?yōu)橐环N長期的生產(chǎn)力，你看這些“超女”現(xiàn)在慢慢地成為媒體關(guān)注的焦點。這個產(chǎn)業(yè)鏈是嚴重依托于這個節(jié)目的，這個節(jié)目成功是一個基點，節(jié)目成功了這個產(chǎn)業(yè)就蓬勃發(fā)展了，節(jié)目不成功這個產(chǎn)業(yè)就會失效。
郎咸平：沒錯，對于今天新發(fā)生的事件，我也建議我們所謂的專家學(xué)者，你不要一開始就用你的偏見來作評斷，你應(yīng)該因勢利導(dǎo)，如何用經(jīng)濟學(xué)理論來解釋這個現(xiàn)象，像那位網(wǎng)友的“6+1”的理念一樣。這些東西解釋清楚的話，反而可以為我們的國家創(chuàng)造更多的gdp，而不是要靠高速公路。
我們的心胸是非常狹隘的，對于年輕人所喜歡的東西，我們的第一個反應(yīng)就是，我要拒絕你。我們自己以為自己是高高在上，批評別人。我想說，你有什么資格批評別人，你還不是一樣浮躁跟投機取巧，甚至你連研究都不做，你就敢批評《快樂女聲》，你有什么資格批評它，請你多做點研究，你也不要這么浮躁，想通過批評它迅速成名。如果你也能夠像這位網(wǎng)友一樣把研究做好——“6+1”整合，用這個來解釋這種現(xiàn)象的話，我相信對這個社會更有價值。我們?nèi)狈κ裁茨兀课覀兙腿狈σ粋€現(xiàn)實情況的深入理解，因勢利導(dǎo)，這是我們最需要的。
樊小純：而且他們還做得不如“超女”的一點是什么？他們沒夢想，“超女”們還有夢想。
郎咸平：就是啊，而且我還記得一個事情，像那個曾軼可，她不是幾次往上走，還有一個評委跑掉了。
樊小純：包小柏憤然離席，當時就說“你留我走”，然后他就真的走了，但過了幾期他又回來了。
郎咸平：他就是設(shè)立條條框框的人，到最后他還是得回來條條框框。
王牧笛：包小柏這個走，包括曾軼可這個出現(xiàn)，我們發(fā)現(xiàn)一個問題，一直說選秀這個舞臺是沒有創(chuàng)造力的，不過這個沒有創(chuàng)造力的舞臺上，還是有了一些有創(chuàng)造力的生靈。因為這些人的存在，所以我們還依稀看到了中國文化的希望。
郎咸平：對，這是真的，但是這個希望到最后還是會被消滅掉，因為她終究會被淘汰。但是你看“蘇珊大媽”不僅拿到亞軍，還造成如此大的轟動。
王牧笛：網(wǎng)上視頻有一億的點擊量，超過了奧巴馬這個入職典禮。你再看《美國偶像》風(fēng)靡之后，美國人開始學(xué)會用手機發(fā)短信了，美國用短信投票嘛。當時投票量是7000萬，而2004年，布什總統(tǒng)選舉的投票量是6000多萬，高出近1000萬。
湖南衛(wèi)視的高層在博客上曾經(jīng)談?wù)撨^，為什么還要辦這屆《快樂女聲》的一個原因。他說最重要的原因也是為了應(yīng)對金融危機，保經(jīng)濟增長和社會穩(wěn)定，今年大學(xué)生就業(yè)矛盾也比較尖銳，年輕人應(yīng)該打起精神來，敢于競爭，敢于打拼，想唱就唱，可以以此來鼓勁。
郎咸平：好了好了，后面那段是對的，前面那段少來了。后面那段我聽著倒挺好的，就是說你打破條條框框，給我們有夢想的年輕人一點機會。
王牧笛：現(xiàn)在很多的人可能看到的就是“超女”背后的一種市場和經(jīng)濟利益。還有很多人對選秀節(jié)目進行了技術(shù)性分析，主辦方并不預(yù)先設(shè)定某個方向，它會迎合市場，它看你市場的需求，民眾的判斷，它會迎合民眾的訴求來改變自己的節(jié)目走向。
樊小純：它不斷地制造新聞事件，來吸引民眾的注意。
王牧笛：這位選手沒有可炒作價值了，對不起，你離開。
樊小純：就是當你被消費完以后你就沒用了。
王牧笛：所以很多人說因為背后這種強大的經(jīng)濟和市場的力量在作怪，所以導(dǎo)致這種電視選秀的文化價值極度衰退，幾乎沒有了。
郎咸平：其實你說，是文化價值的極度衰退，還是它符合著我們的文化價值。我不想故作驚人，不過你想一想，它要這么做的原因，一定要市場能夠接受它，而任何一個受到觀眾歡迎的節(jié)目一定是能觸動我們的內(nèi)心深處。所以它做這個做那個，看起來是在玩一些花招，其實它是在用各種方法來討好我們，討好我們什么呢？討好我們的集體人格，因為我們需要這個，它才這么做。所以它不是在摧毀文化，而是把我們現(xiàn)在這種文化提煉出來。我絕對不是說我們現(xiàn)在的文化是好的，因為我們的集體人格就是我一開始講的浮躁跟投機取巧。
王牧笛：而這種形式恰好貼合了這個東西。
郎咸平：對，所以它是符合這個文化，而不是破壞文化。
王牧笛：前一兩年，少林寺——千年古剎，它跟深圳電視臺合作舉辦了《少林功夫之星》的一個選秀，深居在深山里的寺廟也開始進行選秀了，選秀真是深入生活。
樊小純：還有很多，像紅樓夢也選秀。
王牧笛：《紅樓夢中人》這個選秀質(zhì)疑也很大，一個文化類的選秀但是導(dǎo)致一個什么的結(jié)果呢？《紅樓夢中人》這個劇組到沈陽去海選，沈陽的一個家長強逼著自己馬上就要高考的女兒，不去參加高考，要到劇組去一夜成名。
郎咸平：這不是很正常嗎？這就是浮躁。你看連少林寺都來搞這個東西了，你可以想到我們中華文化的影響有多大。
王牧笛：選秀從每一個角落鍥入到我們的生活當中。教授剛才說到一個浮躁，其實還真有不浮躁的，你比如說阿聯(lián)酋阿布扎比電視臺，它做了一個什么事呢？就是《百萬詩人》的節(jié)目，它也是個選秀，就是請這些平民偶像們上舞臺對著鎂光燈，對著鏡頭去朗誦詩歌，朗誦阿拉伯傳統(tǒng)的那種詩歌，阿聯(lián)酋的王儲也去現(xiàn)場觀看了。
樊小純：這個比“超女”好像有文化很多。
郎咸平：問題是那是他們的文化。
樊小純：那中國有沒有可能也有這樣的節(jié)目出現(xiàn)呢？
郎咸平：什么節(jié)目？朗誦詩歌？我不太相信。
王牧笛：我們現(xiàn)在已經(jīng)是一個“不讀詩的時代”了。
郎咸平：我們現(xiàn)在是一個“不讀書的民族”，像你們一個復(fù)旦的，一個北大的，你們可能是高考的時候已經(jīng)讀了太多的書，所以現(xiàn)在你們也不再讀書了。你們兩個最近讀過書沒有？
王牧笛：很少。