高攀龍的話一說(shuō)出來(lái)大家都覺(jué)得好像是那么回事，同樣是輔政部門為什么地方部門跟京里的中央部門比起來(lái)就差那么多呢？雖說(shuō)地方人員的素質(zhì)要低一些，但他們遇到的事務(wù)同樣也要小要少得多，怎么就會(huì)一不小心把一般事務(wù)處理成特殊事務(wù)？就算他們的能力有欠缺那些監(jiān)政官可都是以前的候補(bǔ)官員和都察院中的御史，平時(shí)說(shuō)起治國(guó)理念一個(gè)個(gè)都是舌綻蓮花頭頭是道，不會(huì)都是馬謖樣的人物只會(huì)說(shuō)得好聽遇到真正事務(wù)就束手無(wú)策了吧？
天啟說(shuō)：“開始朕就覺(jué)得這問(wèn)題跟我們要討論的問(wèn)題有相通之處，既然如此我們就把開始說(shuō)的權(quán)利分清楚，看哪里出現(xiàn)了問(wèn)題就解決哪里，解決了這一處的問(wèn)題說(shuō)不準(zhǔn)另外一處的事也會(huì)迎刃而解。本書最新免費(fèi)章節(jié)請(qǐng)?jiān)L問(wèn)?！?br/>
劉宗周問(wèn)：“皇上準(zhǔn)備怎么分怎么做？”
天啟說(shuō)：“剛才已經(jīng)說(shuō)過(guò)，國(guó)家的所有權(quán)分成三部分，按時(shí)間分可以分為過(guò)去、現(xiàn)在、將來(lái)，這三個(gè)時(shí)間段的人之權(quán)利都必須在現(xiàn)在人身上體現(xiàn)，那么就必須有三種不同的人群去代表這三部分人，而且代表三種人的不同代表還必須在治理國(guó)家中發(fā)揮作用。以現(xiàn)在監(jiān)政院你們幾個(gè)人的組成為例，有圣學(xué)院的人有博學(xué)院的人，還有都察院和政務(wù)院中的人，圣學(xué)院中人都是些有經(jīng)驗(yàn)的老臣，博學(xué)院中的人能發(fā)現(xiàn)或發(fā)明新東西，正可以代表過(guò)去和未來(lái)兩類人?！?br/>
大家聽天啟一說(shuō)頓時(shí)都不住點(diǎn)頭，都想這話有道理，過(guò)去的人并不非要說(shuō)他們已經(jīng)死了，只要是離開主要崗位的都可以算在內(nèi)，未來(lái)的人也不一定非要指還沒(méi)生下來(lái)，只要他們還沒(méi)有成為治理國(guó)家的主角但終會(huì)到來(lái)，也算是未來(lái)之人ˉ學(xué)院和博學(xué)院在成立之初大家都不看好，很多人都想著一群過(guò)氣的老臣和一群只會(huì)搞些歪門邪道的書生能做什么事？誰(shuí)知道后來(lái)人們才發(fā)現(xiàn)過(guò)氣的老臣經(jīng)驗(yàn)豐富，書生們也不全搞的歪門邪道。
其它什么歷法和算術(shù)等就不必說(shuō)，只說(shuō)徐光啟搞的那些耐旱高產(chǎn)的品種就解決了很多人肚子餓的問(wèn)題，還有倪元璐跟博學(xué)院中人聯(lián)手搞的手雷和新型大炮，硬是讓在遼東方向感到無(wú)盡壓力的明軍感受到了自信和自豪。在政務(wù)和吏治方面圣學(xué)院和博學(xué)院也有很多建議，避免了官員間因?yàn)榻涣鞑粫钞a(chǎn)生的沒(méi)有必要的沖突，有時(shí)候經(jīng)驗(yàn)是很有用的，從書本上總結(jié)出來(lái)的理論也是很有用的，經(jīng)驗(yàn)加理論那更算得上是珠聯(lián)璧合。
劉宗周問(wèn)：“以皇上的劃分圣學(xué)院代表過(guò)去博學(xué)院代表未來(lái)，那么政務(wù)院和都察院是不是就就代表現(xiàn)在？”
天啟想了想說(shuō)：“恐怕不能這么說(shuō)，朕開始也說(shuō)了所有權(quán)分一部分出去，但治理權(quán)是不能亂分的，代表三種人的不同代表要在治理國(guó)家中發(fā)揮作用，可是并不表示他們就一定得主持政務(wù)。治理國(guó)家一般可以分位兩件事，一件是治事一件是治人，這治事就是管理政務(wù)治人也就是管理官員，政務(wù)院和都察院在監(jiān)政院中多是在聽從意見(jiàn)而不是發(fā)表意見(jiàn)，你們想一想是不是這個(gè)理？”
信王這時(shí)候說(shuō)道：“皇兄說(shuō)得對(duì)，皇兄把政務(wù)撒手不管后臣弟開始一個(gè)人確實(shí)有些忐忑不安，有了監(jiān)政院后心里踏實(shí)多了。無(wú)論是政務(wù)院的事還是都察院的事，在這里跟幾位一商議，最后的結(jié)論一般都是行得通的?！?br/>
見(jiàn)信王如此說(shuō)而高攀龍也不住點(diǎn)頭，天啟說(shuō)道：“既然政務(wù)院和都察院在監(jiān)政院中多為聽取意見(jiàn)而很少發(fā)表意見(jiàn)，是不是可以說(shuō)還缺少一部分人來(lái)代表現(xiàn)在人來(lái)輔助政務(wù)呢？”
劉宗周問(wèn)道：“皇上認(rèn)為臣和徐大人不能代表現(xiàn)在人？”
天啟說(shuō)：“當(dāng)然不是，任何人只要得到多數(shù)人的贊同都可以代表現(xiàn)在人，問(wèn)題是你代表了一類人就不能代表另外一類人。舉個(gè)例子吧，兩個(gè)人正在比賽，就像前一陣運(yùn)動(dòng)會(huì)一樣你追我趕，假如讓你劉大人代表一方你能做到，但要你代表兩方或者說(shuō)是三方，你能自己跟自己比賽嗎？”
劉宗周聽了默不作聲，高攀龍點(diǎn)頭說(shuō)：“是啊，三部分人的三個(gè)代表在一起，肯定要為了所代表的一方盡力爭(zhēng)取權(quán)益，否則的話別人就不會(huì)要你來(lái)代表。都在盡力爭(zhēng)取就肯定會(huì)產(chǎn)生爭(zhēng)執(zhí)，如果一個(gè)人代表幾方難免就會(huì)想著怎么平衡，而考慮平衡不應(yīng)該是代表考慮的事而應(yīng)該是裁決者考慮的事?！?br/>
天啟說(shuō)：“這也回答了信王最開始的問(wèn)題，權(quán)利讓出去一部分后朕該做什么，朕認(rèn)為朕自己適合做這個(gè)裁決之人，也只配做這個(gè)裁決之人∞身居深宮不能親自與民時(shí)常交流，代表不了現(xiàn)在的人，代表過(guò)去和未來(lái)的人也沒(méi)有那么多的經(jīng)驗(yàn)和知識(shí)，還得讓圣學(xué)院和博學(xué)院來(lái)協(xié)助朕做事。對(duì)政務(wù)和吏治方面的管理也沒(méi)有那么些時(shí)間和耐心，需要政務(wù)院和都察院來(lái)協(xié)助，但是朕可以結(jié)合大家一起做事，把不同的人放在合適的位置使大家力向一處使?！?br/>
高攀龍問(wèn)：“照皇上這么說(shuō)中央是這樣地方上也應(yīng)該是這樣，地方上無(wú)論是主政官還是監(jiān)政官都不能代表現(xiàn)在人，而地方輔政部門的人最多能代表過(guò)去之人和未來(lái)之人，是不是這也是出現(xiàn)問(wèn)題的原因？照此說(shuō)來(lái)又應(yīng)該由誰(shuí)來(lái)代表現(xiàn)在人？”
天啟說(shuō)：“確實(shí)是這樣，我們確實(shí)還缺少一些人來(lái)代表現(xiàn)在人，這也是各地出現(xiàn)問(wèn)題的原因?！?br/>
高攀龍說(shuō)：“這點(diǎn)臣有些不明白，還是開始那句話，為什么中央的輔政部門能做得好地方上的輔政部門就做不好？就算輔政部門都沒(méi)有經(jīng)驗(yàn)，那些平時(shí)口若懸河的監(jiān)政官還有以前事事通達(dá)的施政官，怎么突然就什么都不會(huì)了？難道這是人多了反而不會(huì)做事？”
天啟說(shuō)：“具體是什么原因朕不清楚，相信你們也是隔山隔水說(shuō)不明白，不過(guò)朕猜想或許是應(yīng)對(duì)的人不一樣。你們想啊，你們?cè)诰├镆幚淼氖聞?wù)都是面對(duì)一些官員，這些官員到了京里有什么話有什么要求都會(huì)直接說(shuō)出來(lái)，就算有哪些地方?jīng)]有滿意也能委婉地表述。地方上就不一樣，他們遇到的多是普通老百姓，百姓們沒(méi)有讀過(guò)什么書不甚明理，只知道按自己的想法提出要求，假如自己的要求一次兩次無(wú)數(shù)次不能得到滿足，他們肯定會(huì)發(fā)泄怨氣。”
高攀龍說(shuō)：“看來(lái)還得要求地方官員尤其是輔政官員平時(shí)要多去了解民情，只有知道百姓們需要什么才能把事情處理得更好?！?br/>
天啟想了想說(shuō)：“或許不需要那么麻煩，開始不是說(shuō)了缺少一部分人來(lái)代表現(xiàn)在人嗎？現(xiàn)在的人有萬(wàn)萬(wàn)之?dāng)?shù)不是某一個(gè)人能夠代表得了的，所謂眾口難調(diào)就說(shuō)的這個(gè)道理∞在想能不能在每個(gè)輔政部門里都增加一部分人，這些人必須是當(dāng)?shù)匕傩者x出來(lái)的人，他們只負(fù)責(zé)表達(dá)百姓的真正需求，如果百姓有不滿情緒他們也可以去開解。對(duì)百姓來(lái)說(shuō)自己選出來(lái)的人肯定是信任的人，他們信任的人去開解他們肯定比一個(gè)生人去做這樣的事效果要好?！?br/>
劉宗周說(shuō)：“皇上這么一提讓臣想起了兩年前的對(duì)話，皇上和臣當(dāng)時(shí)討論一件事同意的人多是不是就一定正確，結(jié)論如何現(xiàn)在也不得而知。假如皇上真要讓百姓選一些人出來(lái)代表他們，這就勢(shì)必要用少數(shù)服從多數(shù)的形式去選出代表，用少數(shù)服從多數(shù)這一方法選出的代表就一定正確嗎？或者說(shuō)皇上已經(jīng)認(rèn)頂少數(shù)服從多數(shù)選出來(lái)的人一定正確一定能夠勝任呢？”
天啟搖頭說(shuō)：“直到現(xiàn)在朕還是那個(gè)觀點(diǎn)，少數(shù)服從多數(shù)這一形式選出的人或者事不一定正確，不過(guò)這種方法選出來(lái)的人肯定得到大多數(shù)人的信任。只要得到大多數(shù)人的信任就算失敗也不會(huì)有多大影響，因?yàn)榇蠹叶寄艹惺芤粋€(gè)人不可能事先就看出這個(gè)人是否有能力勝任，也不可能直接就選出最合適的那一個(gè)，就像是一種賭博，不過(guò)人是自己選出來(lái)的，就算最后這人輸了大家也會(huì)愿賭服輸?！?br/>
徐光啟久未說(shuō)話，聽天啟這樣說(shuō)他也說(shuō)道：“臣看皇上的意見(jiàn)有一定道理，我們現(xiàn)在在這里討論主要是怕出現(xiàn)漏洞，如果真需要百姓選一些人出來(lái)代表他們，那就可以試一試。想臣在試驗(yàn)新品種時(shí)沒(méi)有一開始就全面鋪開，而是找一兩處先作實(shí)驗(yàn)，當(dāng)有一定成效了就大面積推廣，皇上不妨試一試用這個(gè)先小面積小范圍試驗(yàn)的辦法?！?br/>
天啟說(shuō)：“徐大人這是老成持重的辦法，也是經(jīng)過(guò)試驗(yàn)后驗(yàn)證的辦法，朕認(rèn)為可以這么說(shuō)，內(nèi)容還有待試驗(yàn)，但這種先小范圍試驗(yàn)再大范圍推廣的辦法已經(jīng)經(jīng)過(guò)實(shí)驗(yàn)并成功了，所以朕有信心你們也應(yīng)該有信心?！?