時(shí)寒冰:因?yàn)檎刂乒墒械倪@個(gè)力量是非常強(qiáng)大的。股市是一個(gè)金融性的領(lǐng)域,它是非常好控制的,比生產(chǎn)領(lǐng)域還要好控制得多得多,也便捷得多得多。比如說(shuō)它出臺(tái)一個(gè)印花稅的政策,提高印花稅或者是取消印花稅,馬上就不是一個(gè)概念了。再比如說(shuō),增加這個(gè)基金的發(fā)行和增加股票的發(fā)行,它情況又完全不一樣,它隨時(shí)可以影響這個(gè)市場(chǎng)。投資美國(guó)股市這樣健全的市場(chǎng),跟著業(yè)績(jī)走。但是在中國(guó)這種人妖橫行的市場(chǎng),你是跟著什么走?跟著政府走,跟著政策走,但是解讀它的政策呢,也需要技術(shù)。
對(duì)于經(jīng)濟(jì)政策,我覺(jué)得我能夠解讀得比較好,就是因?yàn)槲易隽硕嗄甑挠浾?,比較了解這種情況。我有這種經(jīng)歷,舉個(gè)例子吧。南方發(fā)洪水的時(shí)候,我們就去采訪,當(dāng)?shù)氐挠行├习傩站蛯?duì)個(gè)別地方政府不太滿意,說(shuō)安置的效率太低了。已經(jīng)兩個(gè)星期了,才安置50%,還有50%的人沒(méi)有安置好,所以大家有意見(jiàn)。我們就如實(shí)寫(xiě)這個(gè)報(bào)道,然后領(lǐng)導(dǎo)一看,不行,就給斃掉了,改一下。改成什么呢?就是發(fā)洪水了,當(dāng)?shù)卣皶r(shí)協(xié)調(diào)各方力量救援,經(jīng)過(guò)短短的半個(gè)月時(shí)間,50%的人就已經(jīng)安置好了。
王牧笛:這跟那個(gè)屢敗屢戰(zhàn),屢戰(zhàn)屢敗的邏輯是一樣的。
時(shí)寒冰:這個(gè)說(shuō)法不一樣,你能不能看到表面上的政策,和政策所代表的那種更深一層的東西呢?如果你把這塊的東西理解了,那你就理解了中國(guó)的股市。
郎咸平:也就是說(shuō),這么多政策的現(xiàn)象,是表面現(xiàn)象。你要看本質(zhì),到底它想干什么。因此按照你那個(gè)分析的結(jié)果,在這種外在環(huán)境壓力之下,股指在未來(lái)一陣子還會(huì)再往上走。
時(shí)寒冰:對(duì)。你一定要找到最根本的一個(gè)因素,在中國(guó)最根本的一個(gè)因素就是政策因素。那么你就把政策因素弄清楚,至少在這個(gè)大市場(chǎng)里你不犯錯(cuò)。
中國(guó)股民最悲哀
中國(guó)股民普遍沒(méi)有幸福感,因?yàn)椴淮_定,信心不斷受到打擊。實(shí)際上中國(guó)股民最悲哀。
王牧笛:作為中國(guó)股民,在中國(guó)的股市炒股多累啊。要有做記者的本事,還要洞悉其內(nèi)部的一些東西。
郎咸平:而且要透過(guò)現(xiàn)象看本質(zhì),所以為什么要請(qǐng)時(shí)老師來(lái)我們節(jié)目,就是這個(gè)原因,幫我們股民分析分析。中國(guó)的樓市跟股市,除了政策因素之外呢,有一點(diǎn)我們不能忽略。2009年從上半年一直到現(xiàn)在,有三筆資金進(jìn)入股市。第一筆叫做制造業(yè)資金,因?yàn)橥顿Y環(huán)境惡化、產(chǎn)能過(guò)剩;第二筆資金呢,就是7.37萬(wàn)億里面的部分資金進(jìn)入股市,也是因?yàn)橥顿Y環(huán)境惡化、產(chǎn)能過(guò)剩。它沒(méi)有去處,就只好炒樓炒股去了;第三筆就是7.37萬(wàn)億造成通貨膨脹,那么老百姓害怕,他也不敢投實(shí)體經(jīng)濟(jì),也去炒股去了。所以這三筆資金進(jìn)入股市,拉抬了股指。
所以我在二三月份的時(shí)候,就告訴過(guò)股民,第二筆資金——信貸資金,它是非常危險(xiǎn)的。碰到央行稍有緊縮政策,股指就會(huì)狂跌。這就是為什么2009年7月29號(hào)到8月底,股指從3500點(diǎn)跌到2600點(diǎn)的原因。就是因?yàn)檠胄杏芯o縮的態(tài)度,所以透過(guò)信貸資金的流出造成股指大跌。到2009年9月份之后,它又起來(lái)了。原因是,除了大概有8000億的短期票據(jù)到期,政府又繼續(xù)在發(fā),然后再加上又多印了大概4000~5000億的新鈔票,又是一萬(wàn)多億,因此又拉抬了股指。當(dāng)然這也是你剛剛講的政府的政策問(wèn)題,它是不斷地放松信貸,所以透過(guò)我所謂的三筆資金里面的第二筆資金大幅沖擊股市。那么現(xiàn)在問(wèn)題是什么?全世界包括澳洲跟美國(guó),它們已經(jīng)對(duì)于通貨膨脹開(kāi)始有恐懼了,就開(kāi)始加息了。只要一加息,政府一跟進(jìn)的結(jié)果是什么呢?那么實(shí)行緊縮的政策,如果讓股民覺(jué)得有異樣的話,股指又開(kāi)始下跌。所以這個(gè)時(shí)候政府的控制能力就會(huì)出現(xiàn)重大危機(jī),因此我想提出一個(gè)新的趨勢(shì),那就是政府確實(shí)是希望能夠賣地,所以房?jī)r(jià)要高。房?jī)r(jià)要高呢,最好股價(jià)也要高,問(wèn)題是它控制不住啊。那現(xiàn)在政府就要選擇,你要不要通貨膨脹,你繼續(xù)寬松的結(jié)果,通貨膨脹必來(lái)。你一緊縮呢,那股價(jià)必跌。
王牧笛:我會(huì)看到兩個(gè)方向都在受力,在互相拉扯。
郎咸平:所以現(xiàn)在央行是非常痛苦的。
王牧笛:但問(wèn)題在于這兩個(gè)方向的力道,哪個(gè)力道會(huì)更大一點(diǎn)呢?
郎咸平:央行現(xiàn)在什么都不敢講了。我們?cè)诟陕??在微調(diào)。什么叫微調(diào)呢?往哪調(diào)呢?它閉口不言。
玩的是朦朧美,不知道想干什么。你微調(diào)的結(jié)果,就是蝴蝶效應(yīng)出來(lái)。你一微調(diào),股市“嘩”,大幅震蕩。
王牧笛:網(wǎng)易做的調(diào)查——《中國(guó)散戶生存調(diào)查》,得出一個(gè)結(jié)論:中國(guó)股民普遍沒(méi)有幸福感,因?yàn)椴淮_定,信心會(huì)不斷地受到打擊。你面對(duì)這個(gè)朦朧感,找不到方向,那能有幸福感嗎?
郎咸平:因?yàn)橹灰胄幸淮_定結(jié)果,那股指就“嘩”,漲,“嘩”,跌,那就很危險(xiǎn)了。
王牧笛:這里面就談到中美股市很大的一個(gè)不同,就是所謂穩(wěn)定性和確定性這一點(diǎn)。美國(guó)股市這么多年來(lái),起碼在穩(wěn)定性上,比中國(guó)股市要優(yōu)越得多。
時(shí)寒冰:對(duì)。實(shí)際上中國(guó)股民最悲哀。最傷中國(guó)股民、傷心傷得最透的就是這個(gè)不確定性。在美國(guó)做股市,你看為什么普通的老頭兒、老太太也都可以做,就是因?yàn)檫@個(gè)業(yè)績(jī)很容易判斷。他就看一下數(shù)據(jù)就行了,看哪一個(gè)收益最好。
郎咸平:而且數(shù)據(jù)基本都是真的。
時(shí)寒冰:是的,它想假,但是自己又找不著啊,對(duì)吧。所以說(shuō)他們這種選股就非常好選,而且很放心,投完資以后,他們等著分紅就行了。像美國(guó)是按季度分紅,這是硬性要求的。你必須按季度分紅,這樣投資者回報(bào)就非常的穩(wěn)定,他就沒(méi)有必要拿這個(gè)錢去儲(chǔ)蓄了,所以美國(guó)的儲(chǔ)蓄率比較低。但是美國(guó)的儲(chǔ)蓄率低,并不意味著美國(guó)人財(cái)富少。很多人認(rèn)為美國(guó)人沒(méi)有錢,窮啊。次貸危機(jī)發(fā)生以后,很多中國(guó)人可憐美國(guó)人。實(shí)際上你不要可憐別人,應(yīng)該可憐的是自己,人家那錢是在哪兒?都是在資產(chǎn)里面,在債券市場(chǎng)里面。
王牧笛:《世界年鑒》的數(shù)據(jù)顯示,中美家庭理財(cái)結(jié)構(gòu)的一個(gè)比較,現(xiàn)金儲(chǔ)蓄方面:中國(guó)有22%,美國(guó)只有15%;房產(chǎn)投資,中國(guó)有68%,美國(guó)只有27%;而在股票基金和保險(xiǎn)投資上,美國(guó)分別占了27.5%和29.8%。它的大頭都是在股票基金和這個(gè)保險(xiǎn)投資上。
郎咸平:因?yàn)樵诿绹?guó)的股市,只要投資的時(shí)間夠長(zhǎng)的話,比如說(shuō)50年,你的年回報(bào)率都會(huì)超過(guò)8%,因此你就會(huì)非常地富裕。問(wèn)題是中國(guó)股市做不到這一點(diǎn)。
時(shí)寒冰:你放50年,都不知道這個(gè)股票改成什么名字了。這個(gè)股票存在不存在,你都不知道了。它一開(kāi)始可能叫個(gè)小貓,再過(guò)兩年改成狗了,再過(guò)兩年又改成豬了。
郎咸平:最后是烏鴉結(jié)束。
時(shí)寒冰:對(duì)呀,沒(méi)有了,你找不著了。你根本就不知道,所以說(shuō)沒(méi)法做長(zhǎng)期投資。中國(guó)股民很可憐,真是可憐。
在中國(guó)做股市一定是階段性地做。你看巴菲特是間歇性的產(chǎn)生,他一會(huì)是烏鴉,一會(huì)是鳳凰。一會(huì)褪毛了,等他褪毛的時(shí)候,你如果再不跑,它就把你的毛給褪了。假如這個(gè)股市,你覺(jué)得它是這波“漲”,這個(gè)趨勢(shì)是上升的趨勢(shì),那你就在里邊。如果你覺(jué)得這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)大了,趨勢(shì)沒(méi)了,你就出來(lái),去旅游去。
郎咸平:像目前這樣的情況,政府政策是搖擺不定,它在微調(diào)。如果是你的話,你會(huì)怎么做呢?
時(shí)寒冰:是這樣子,現(xiàn)在政府也在搖擺,但是它的趨勢(shì)并沒(méi)有改變。它也想舞蹈,但是跳的是鋼管舞。它這個(gè)趨勢(shì)還很明確,不是芙蓉姐姐那種舞蹈,就是那種高難度的、無(wú)法確定它的方向的,鋼管舞。它是圍繞這個(gè)鋼管走的,你還是能把握的。比如說(shuō)你現(xiàn)在想改變寬松的貨幣政策,想改變你就能改變嗎,就能很快改變嗎?
郎咸平:你改變不了。比如說(shuō)高速公路建了一半,你緊縮嗎,不建了嗎?你4萬(wàn)億的投資,80%的都是基本建設(shè)項(xiàng)目,你往那一弄,一停掉就成個(gè)爛尾工程。
時(shí)寒冰:你現(xiàn)在停不了,這些4萬(wàn)億的工程回頭來(lái)綁架銀行信貸,逼的你不得不寬松。
郎咸平:你寬松,這個(gè)錢就會(huì)進(jìn)股市。進(jìn)股市,股市就要漲,就變這種情況。
時(shí)寒冰:你看中國(guó)在應(yīng)對(duì)經(jīng)濟(jì)危機(jī)的過(guò)程中,跟西方國(guó)家有一個(gè)很大的區(qū)別是什么呢?西方國(guó)家為了應(yīng)對(duì)危機(jī),它的資金都投到民生領(lǐng)域去了,中國(guó)則都投到基本建設(shè)項(xiàng)目去了。所以民生領(lǐng)域投資的結(jié)果是什么呢?老百姓的保障加強(qiáng)了,他的財(cái)富增加了,安全感加強(qiáng)了。它的經(jīng)濟(jì)稍微一復(fù)蘇,那么寬松的政策就可以作調(diào)整。但是中國(guó)的錢,民生領(lǐng)域里面投的少,主要是投到基本建設(shè)項(xiàng)目里面了,在這個(gè)時(shí)候它調(diào)整的余地就比較小。
郎咸平:你再想想看,以2009年前三季度為例,固定資產(chǎn)投資,我常常把它叫鋼筋水泥已經(jīng)占了71%,所以消費(fèi)只有25%,這跟歐美完全相反。在這種情況下,新一輪的危機(jī)就來(lái)了,那就是投完之后怎么辦?
時(shí)寒冰:產(chǎn)能過(guò)剩。
郎咸平:嚴(yán)重產(chǎn)能過(guò)剩怎么辦?這個(gè)會(huì)對(duì)股價(jià)造成什么影響?這個(gè)長(zhǎng)期之下,又是一個(gè)沖擊。
王牧笛:中國(guó)股市每隔一段時(shí)間,就有新動(dòng)作、新?tīng)顩r,最近興起一個(gè)“明星風(fēng)”。百姓跟著明星走,現(xiàn)在辟謠了。但是所謂這個(gè)叫徐帆、鄧捷,包括郭冬臨,“郭冬臨股”漲得很激烈。因?yàn)樵诠擅窨磥?lái),跟著明星走就是有好處,明星擁有廣泛的社會(huì)關(guān)系,他們的投資理念肯定正確。于是股民跟著他們走,但是今天這個(gè)節(jié)目做完以后,我估計(jì)股民還是得跟政策走,跟明星走不靠譜。
時(shí)寒冰:為什么跟著明星不靠譜?因?yàn)閾?jù)我所知,到現(xiàn)在為止,國(guó)內(nèi)的這些明星,向我問(wèn)股票趨勢(shì)的不下10人。
王牧笛:股民跟著明星走,明星跟著專家走,專家跟著政策走。
郎咸平:寒冰跟著政策走,所以一切還是以政府為主。
王牧笛:這是中國(guó)股市投資的方法論。
時(shí)寒冰:不能跟著明星走的原因是什么呢?很多明星他有渠道拿到原始股,你比如說(shuō)余秋雨。將來(lái)你說(shuō)這個(gè)股票里面有余秋雨了,跟著他走,你知道他的持倉(cāng)成本是多少嗎?比如說(shuō)他的成本是1塊錢,你買的時(shí)候已經(jīng)是40塊錢了,你跟著他走,他39塊錢賣了,還掙30多倍。你跟他走就賠了一塊錢,你跟著明星走,你就找不著路了,就不能亂跟。在這個(gè)股市一定要跟著趨勢(shì)走,跟著黨走。