王牧笛：戈爾做了什么貢獻(xiàn)？就是參與了一部電影的拍攝。但是又一個問題來了，克林頓應(yīng)該比戈爾做得卓有成效，比如說克林頓在全球防治艾滋病、防止全球變暖上都做了很多工作，他還當(dāng)了聯(lián)合國海地特使，還去朝鮮解救了被扣押的記者。好多人問，為什么給了奧巴馬不給克林頓？

    郎咸平：他不符合挪威人的理念。挪威人下午5點鐘就一定會下班，而且挪威的商場包括雜貨店6點鐘一定關(guān)門，為什么？因為6點鐘以后就是家庭聚會時間，父母親一定會花時間和自己的子女在一起共進晚餐，然后晚上陪兒女一起看電視，一些很無聊的電視，比如說卡通、園藝、動物世界，然后10點鐘催小孩子上床睡覺，早上起來陪小孩子吃早飯，不會拿幾塊錢去門口買個煎餅吃，那是我們中國人干的事。他們對家庭非常非常重視。

    我們中國人很有意思，比如說今天我們做父母的帶小孩參加聚會，小孩子到處亂跑、吵得要死，然后做父母的就會打一下、罵一下。因此，小孩子一聽到要跟父母出去，第一個反應(yīng)是“又要打我了”，他就有種排斥感。可是挪威人不是的，挪威人帶小孩子出去的時候，完全是以小孩子為主，讓他們盡情地玩樂。所以挪威的小孩子一聽到父母要安排什么聚會的時候，他內(nèi)心是喜悅的，他知道不會挨打，這跟我們中國人是完全不一樣的。

    這就是北歐對于生活、對于家庭的態(tài)度，他們是非常注重和諧家庭的。所以選戈爾不選克林頓，為什么？克林頓這一生桃色新聞不斷，而且又喜歡說謊。比如說，媒體問他：“你有沒有抽過大麻？”他說：“我沒有抽過，我吸過”——耍嘴皮子。加上他和萊溫斯基的事，這在挪威人看起來簡直是不可忍受的。

    王牧笛：盡管他比戈爾更有成就。

    郎咸平：盡管他比戈爾投入了更大的力量來做環(huán)保，但是在家庭的理念上違反了挪威人的準(zhǔn)則，所以他就不會當(dāng)選。

    王牧笛：而相比之下，奧巴馬好像在家庭關(guān)系上維護得不錯。

    郎咸平：這哥們兒天天帶他兒女出來，而且跟媒體談話的時候，他總會說“我昨天晚上給我的女兒怎么補習(xí)功課”啊，“昨天晚上我陪她們看電視”啊……這些事情我們中國人聽了會覺得他怎么沒干正事，但挪威人聽了，就覺得“這不就是我們的家庭理念嗎”？因此，在家庭倫理方面，他符合了挪威人的訴求，加上他政治上多邊主義的態(tài)度，這個貢獻(xiàn)就太大了。而且這都是他在競選的時候表現(xiàn)出來的，所以他剛當(dāng)總統(tǒng)還沒有多久就已經(jīng)被選定了。他感動了挪威人，所以他們老早就想把獎給他了。

    王牧笛：但未必是被他的行動感動了，而是被他的承諾、他的演講感動了。

    郎咸平：就像那個德國總理一樣嘛。你只要感動人就可以了，至于用什么方法沒關(guān)系。

    王牧笛：所以說，諾貝爾獎的其他獎項有斯德哥爾摩式的傲慢與偏見，說到和平獎你不能說是奧斯陸的傲慢與偏見，但起碼奧斯陸也有自己堅守的理念。

    王曉林：奧巴馬得了諾貝爾獎，我覺得挺矛盾的。因為他只上任了8個多月就得了這個獎，雖然郎教授剛才說他種種的好，但是畢竟他在公眾的視野里出現(xiàn)的時間很短。

    郎咸平：感動人是不需要太長時間的，比如說，像一見鐘情需要多久呢？看一眼就可以了。那感動挪威人也不需要太長時間，相處久了反而發(fā)現(xiàn)毛病越來越多，變得討厭。因此，時間越短越符合我講的理念，所以大家應(yīng)該更能理解為什么他能夠當(dāng)選了。

    王牧笛：奧斯陸的諾貝爾委員會對奧巴馬一見鐘情。

    郎咸平：對。

    中國人的諾獎情結(jié)

    我們不要把這個獎看得有什么了不起的，不要把它看得太嚴(yán)肅。

    王曉林：但是，諾貝爾和平獎對奧巴馬本人來講壓力很大呀，無論是從道德上還是從執(zhí)政上，大家都會抱更高的期望。如果再出現(xiàn)一個和女助理之間的超友誼關(guān)系的話，發(fā)生在克林頓身上我們可以說是緋聞，但是如果發(fā)生在奧巴馬身上那就是個丑聞了。

    王牧笛：壓力很大，給他個大大的獎狀把他捧上了一個神壇，但這個神壇可能是夏天的火坑。奧巴馬自己在玫瑰園演講時說：“我把它理解為一種行動呼吁，或者是之后的一種期許、一種鞭策。”那如果他以后一旦在這個方向上做錯了一些事情，這個獎就要打折扣了。

    郎咸平：我跟你講，挪威人沒那么復(fù)雜，就是你感動他之后他就給你這個獎，至于說日后你是不是要符合他這個和平獎的理念呢，我相信挪威人并沒有想這么多。但是美國人想得非常多，包括我最近看到一個媒體說：“你要退回這個諾貝爾和平獎，因為你要告訴挪威人、北歐人，就是因為美國的這種單邊主義、美國這種強大的軍事實力的保護，你們才有那么好的日子、那么好的家庭生活，那都是我們美國人出錢出力、流血流汗所構(gòu)建的有序社會?！蹦憧矗@是美國人所想的。

    王曉林：這就是北歐人價值觀的一種體現(xiàn)，所以我們也沒有必要非得把它放到一個很高的地位去看。

    郎咸平：不要把它看成是一個國家行為，沒有那么復(fù)雜。比如說，像前兩年不是頒給孟加拉的鄉(xiāng)村銀行了嗎？那我們是不是也應(yīng)該搞一個中國的鄉(xiāng)村銀行體系呢？其實，在挪威人看來鄉(xiāng)村銀行本身就象征著和諧，因為透過這個鄉(xiāng)村銀行，讓大家能更快地得到資金、更快地富裕，形成一個和諧的社會。這就是挪威人想的，就這么簡單。我們不要把它上綱上線，我們不要為了拿諾貝爾和平獎而動用國家力量來推動這個鄉(xiāng)村銀行。

    王牧笛：在諾貝爾和平獎歷史上有一個很大的爭議就是甘地，圣雄甘地五次提名但沒有一次獲獎。

    郎咸平：一定選不上的，他違反了挪威人的期許。

    王牧笛：他也是“非暴力”啊。

    郎咸平：對，他是“非暴力”，但你看挪威人是怎么看甘地的：我們歐洲其中一個國家——英國，在你印度設(shè)立了一個我們所認(rèn)同的自由、民主、法治的社會，你這哥們兒不好好學(xué)習(xí)我們的理念，搞什么“不合作運動”，你有什么不合作的，就是不給你這個獎，你根本就沒有達(dá)到我們的期許。

    王牧笛：印度的甘地在某種程度上不符合它的理念，反而印度的特蕾莎修女符合了它的理念。她以一己之力來實踐她的那種恬淡隱忍、和諧、與人為善的后現(xiàn)代生活方式，她獲了諾貝爾和平獎。

    郎咸平：對，這就是挪威人。

    王牧笛：剛才說挪威人通過這個和平獎?wù)蔑@了他自己的獨特理念，但畢竟世界上沒有一個統(tǒng)一的價值觀、統(tǒng)一的理念。

    王曉林：這個世界就是文化沖突的世界，如果是先進的文化我們就去學(xué)，但我們沒有必要削足適履。就像你講孟加拉的鄉(xiāng)村銀行家——尤努斯，一個農(nóng)信社的人就跟我講：“我怎么學(xué)尤努斯？他的利息是20%，他實際上放的是高利貸?！?br/>
    郎咸平：按照我們中國人的說法他就是“吸血鬼”，在我們這里還要判他刑呢。

    王曉林：所以，他得的不是經(jīng)濟學(xué)獎而是和平獎，因為就像您剛才講的，他讓大家更和諧。從這個角度看，像中國的袁隆平，他讓這么多中國人不再挨餓。

    郎咸平：你說它為什么不選袁隆平，他的這個稻米革命救了多少人。還有汶川大地震的時候，它為什么不選中國解放軍，解放軍那些行為不僅感動了中國人，還感動了世界上其他的人，那為什么不選他們？因為這都不能傳達(dá)挪威人的價值理念，就這么簡單。所以很多應(yīng)該拿諾貝爾和平獎的反而拿不到，拿到獎的都是能宣揚挪威人理念的。因此，我們不要把這個獎看得有什么了不起的，不要把它看得太嚴(yán)肅。

    王牧笛：而其他不秉持這種理念的人就對把這個獎頒給奧巴馬的事，提出了自己的質(zhì)疑。像委內(nèi)瑞拉總統(tǒng)查韋斯說：“把諾貝爾和平獎頒給奧巴馬就好比：一個棒球投手說自己想贏50場比賽、投出500次三振出局，然后他就獲獎了。”他還說，“這是我們第一次眼睜睜看著諾貝爾和平獎被頒給一個毫無成績可言的候選人?！?br/>
    郎咸平：要請查韋斯這哥們在罵美國人的時候，先來看下《財經(jīng)郎眼》。

    王牧笛：而卡斯特羅積極評價了這個獎，他認(rèn)為這個獎項更像是在批評美國政府以往的政策。

    郎咸平：這話是對的，因為這就是批評美國以前的單邊主義。

    王牧笛：所以你看不同價值觀的人對這個獎項的評價是不同的。剛才一直說對這次諾貝爾和平獎有爭議，其實歷史上還有很多其他類似的爭議。奧巴馬是第三個在任獲得諾貝爾和平獎的美國總統(tǒng)，其中1906的時候西奧多·羅斯福獲得過一次，當(dāng)時的爭議也很大。

    郎咸平：他是個好戰(zhàn)分子。

    王牧笛：當(dāng)時獲獎的理由是他斡旋了日俄戰(zhàn)爭。像教授講的，他是美國很有名的好戰(zhàn)分子。在他1906年獲獎之后，當(dāng)時《紐約時報》寫了篇文章說：“當(dāng)該獎授予美國最好戰(zhàn)的公民時，一個大大微笑照亮了全球的面孔?！泵绹粋€詩人寫到：“西奧多·羅斯福，劍鞘中的劍在安睡，不過天啊，他的鼾聲如雷?！?br/>
    王曉林：還有一個很有爭議的就是英國首相丘吉爾，因為丘吉爾是個政治家，本來他最應(yīng)該獲得的是和平獎，但是因為爭議很大，最后給他授予了文學(xué)獎。

    王牧笛：還有一個爭議在1994年，當(dāng)時諾貝爾和平獎授予了三個人：佩雷斯、拉賓，還有阿拉法特。當(dāng)時好像這個諾貝爾委員會也意識到這種緊張的氣氛，所以它在授獎的時候說獲獎?wù)呤前凑兆帜疙樞蚺帕械模o誰優(yōu)先誰落后。爭議歸爭議，但我們會發(fā)現(xiàn)一個問題就是，中國人有一個貫穿百年的諾貝爾獎情結(jié)。包括這次你看高錕獲得了諾貝爾物理學(xué)獎，國內(nèi)媒體馬上就很激動，為什么？每回有華人跟諾貝爾獎?wù)瓷线叺臅r候，國內(nèi)媒體最喜歡干一件事情就是，開始刨根問底地追尋他跟中國的關(guān)系。

    郎咸平：但是他們都是外國人，他有英國國籍、美國國籍。我在這得說一句，就是因為高錕校長的力邀，我才回國的。他當(dāng)時跟我講的一句話讓我很感動，他說：“你是一個卓有成就的年輕人，中國這么大的地方可以供你發(fā)展，你為什么不考慮回來呢？”我現(xiàn)在講這話可能沒什么，可是從他口里面講出來那就非常具有說服力。就是因為他的力邀我回來了，其實我不是唯一的一個，我們好多名教授都是因為他而回來的，他改變了很多事。