2009年10月24日，中國—東盟博覽會順利落幕。在金融危機背景下，成交額不降反升，再創(chuàng)16.54億美元歷史新高，這無疑是中國—東盟自由貿(mào)易區(qū)建立的有力前奏。作為全球第三大自貿(mào)區(qū)以及中國對外商談的第一個自貿(mào)區(qū)——中國—東盟自由貿(mào)易區(qū)將覆蓋19億人口，創(chuàng)造近6萬億美元gdp，帶來4.5萬億美元貿(mào)易總額。作為這次區(qū)域合作的引擎與中樞，中國如何享受“零關(guān)稅時代”的福祉，如何實現(xiàn)人民幣的區(qū)域化結(jié)算，又該如何應(yīng)付不成熟的區(qū)域經(jīng)濟體可能催生的問題？中國—東盟自貿(mào)區(qū)這把雙刃劍之下的中國經(jīng)濟是否能站上新的戰(zhàn)略高點？

    東盟成為中國實驗田

    我們跟歐美各國斗爭這么多年下來，所失去的定價權(quán)和話語權(quán)能不能從東盟這里取回來。

    （嘉賓介紹：石述思，資深媒體人）

    王牧笛：咱們在前幾期節(jié)目中聊過俄羅斯，俄羅斯重新啟動私有化，叫做目光北望。咱們今天把目光南移，來聊聊東盟的問題。最近東盟炙手可熱，中國—東盟博覽會剛開完。我充滿了期待，然后東亞峰會的領(lǐng)導(dǎo)人、無數(shù)的民眾對于這個東亞一體化也充滿了期待，而且最關(guān)鍵的是，從2010年1月1日開始，中國第一個自由貿(mào)易區(qū)——中國—東盟自由貿(mào)易區(qū)將正式啟動。這個游戲怎么玩？咱們先來看一個背景小片：2009年10月24日，中國—東盟博覽會順利落幕。在金融危機背景下，成交額不降反升，再創(chuàng)16.54億美元歷史新高，這無疑是中國—東盟自由貿(mào)易區(qū)建立的有力前奏。作為全球第三大自貿(mào)區(qū)以及中國對外商談的第一個自貿(mào)區(qū)——中國—東盟自由貿(mào)易區(qū)將覆蓋19億人口，創(chuàng)造近6萬億美元gdp，帶來4.5萬億美元貿(mào)易總額。作為這次區(qū)域合作的引擎與中樞，中國如何享受“零關(guān)稅時代”的福祉，如何實現(xiàn)人民幣的區(qū)域化結(jié)算，又該如何應(yīng)付不成熟的區(qū)域經(jīng)濟體可能催生的問題？中國—東盟自貿(mào)區(qū)這把雙刃劍之下的中國經(jīng)濟是否能站上新的戰(zhàn)略高點？王牧笛：我發(fā)現(xiàn)，中國不管加入哪個國際組織，這個組織就會成為覆蓋人口最多的國際組織。

    郎咸平：19億人口里面有13億是我們。

    王牧笛：2010年1月1日第一個自貿(mào)區(qū)正式啟動，而且是正式進入倒計時了。一般來說，自由貿(mào)易區(qū)都會從貿(mào)易的角度來考量，現(xiàn)在很多的評論都在說：中國之前的出口方向主要是歐美，現(xiàn)在貿(mào)易保護主義盛行，那現(xiàn)在是不是可以打通一下南部走廊？

    郎咸平：那么我們能不能夠透過這次自由貿(mào)易區(qū)，來玩玩美國玩過的游戲，對這些東亞小兄弟們下手。怎么玩游戲呢？舉個例子：我們節(jié)目里面曾經(jīng)談過鐵礦砂的故事，鐵礦砂是什么呢？那就是原材料。我們也談過貿(mào)易的故事，我們出口給美國，比如鋼材，或者是芭比娃娃?？墒牵覀兪亲笠膊徽瓶?，右也不掌控。中國自詡：得意忘形稱呼自己是“制造業(yè)大國”。為什么是自詡，那就是因為你購買原材料，包括石油、鐵礦砂等的時候，基本上就是華爾街在操縱價格、控制定價權(quán)。

    王牧笛：這也符合我們節(jié)目的名言嘛，“華爾街的最高指導(dǎo)原則——掌控定價權(quán)”。

    郎咸平：然后賣產(chǎn)品，比如芭比娃娃、鋼材、水泥，那么也是美國人在操縱定價權(quán)。怎么操縱呢？那就是透過產(chǎn)業(yè)資本。因此我們是做純制造的，右邊被華爾街、原材料給剝削了；左邊產(chǎn)品銷售、定價權(quán)又不是我們的，又被剝削了。所以給我們下單子，讓我們一個芭比娃娃賺一分錢，我們真是在給美國打工的。所以在兩邊定價權(quán)都不掌控的情況之下，中國制造業(yè)做得非常辛苦，這就是我們最近內(nèi)需拉不動、消費只有25%的緣故。因為我們沒有辦法賺錢，給員工更多的薪水，拉不動消費，所以這就是我們目前最大的困境。因此我在想，我做壞人好了，能不能夠從東盟開始。我們能不能夠從這個區(qū)域開始，首先取回定價的話語權(quán)。能不能夠在進口原材料的時候，這個價格是由我們說了算。當(dāng)我們賣的時候呢，不是簡單地讓貿(mào)易公司賣給你，你下單給我多少錢，不是的，而是我們掌控整個銷售的渠道。我賣多少錢給你呢？定價權(quán)也是我掌控的。我希望我們跟歐美各國斗爭這么多年下來，所失去的定價權(quán)和話語權(quán)能夠從東盟這里取回來，這是第一步。

    王牧笛：美國能允許嗎？

    石述思：這招太高了，有可能？

    郎咸平：它可能不允許，但是究竟不是在美國，它的力量沒那么大。

    石述思：沒注意到東南亞離美國很遠，離我們很近嗎？這很重要。

    王牧笛：就不像加拿大——“離上帝很遠，離美國很近”。

    石述思：這有基礎(chǔ)，為什么？首先我們自己有這種需要?，F(xiàn)在國內(nèi)經(jīng)濟結(jié)構(gòu)主義流行，產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整，產(chǎn)業(yè)升級是主旋律。結(jié)構(gòu)主義的前提是你必須得有話語權(quán)，就是我們現(xiàn)在自主創(chuàng)新能力比較差，再沒有規(guī)則的制定權(quán)，產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整無從談起，所以我們能不能借助東盟做個實驗田，把定價權(quán)拿回來。當(dāng)然我不太同意他拿小兄弟練手的，我泱泱大國從來待人都是平等的，咱們都是友好鄰邦，咱可以雙贏互補。你把我們那些低附加值的、低技術(shù)含量的都給吸引過去了，那我們泱泱大國生產(chǎn)點高附加值的，然后捎帶把話語權(quán)、定價權(quán)也拿回來。更加強勢，也確實，因為中國的國家地位也決定了我們有這個能力。今年如果順利的話，我們將pk掉日本，全球gdp第二名了，僅次于美國。

    王牧笛：龍永圖最近發(fā)言了，說兩年之內(nèi)中國gdp將超過日本。

    郎咸平：那找東亞小兄弟們幫幫忙，你們話語權(quán)多給我們一點。我們中國一向是善待鄰邦的，我們富裕以后，也返一點給你們，搞個慈善基金，捐一點錢給你們。

    石述思：這報紙上登了：24日中國和東盟領(lǐng)導(dǎo)人就簽署了100億美金投資合作基金，并且向東盟國家提供150億的信貸支持。咱們還給好處啊。

    郎咸平：那么我能不能夠做個壞人，我說這個事情，咱們以后別干了。我們能不能從那邊得到一點好處，比如說你們賣橡膠給我們的時候，這個定價權(quán)哥哥我來決定一下，好嗎？那么這個100億基金，我看就拖一拖吧，不急，等我們?nèi)』囟▋r權(quán)之后，賺了點錢，我們從利潤里面再撥出點錢給你，你看怎么樣？我告訴你，美國以前就是這么對我們的。

    石述思：郎教授這個思路是對的，美國就是這么對我們，現(xiàn)在我們就想個法子對他們，好不好？

    王牧笛：所以小片最后一個問題：說中國—東盟自貿(mào)區(qū)這個框架之下，或者這個雙刃劍之下，怎么占領(lǐng)戰(zhàn)略高點，掌握定價權(quán)、掌握話語權(quán)戰(zhàn)略高點？

    郎咸平：如果你不聽，如果你說我對東盟小兄弟刻薄，那很可能最后的結(jié)果是，自貿(mào)區(qū)被美國一鍋端。它把我剛剛講的這一套，用在整個東盟身上，這就是美國下一步的戰(zhàn)略。

    石述思：其實我們都知道我們根本不是跟東盟小兄弟在pk，我們都知道我們跟誰在pk？他的名字如雷貫耳，叫美國。如果我們不能形成這樣的優(yōu)勢互補、雙贏共同發(fā)展的模式，那試看今日之域中，盡全部都是美國之天下。

    王牧笛：老大哥不跟小兄弟pk，小兄弟跟咱們pk。總說中國跟東盟經(jīng)濟具有互補性，可是兩者的排斥性也很強。

    郎咸平：我看你剛剛念的這段報道，我看是它在對付我們，還不是我們在對付它。

    王牧笛：你像東盟這些國家，從廉價勞動力角度講，都對中國構(gòu)成了一個競爭威脅。