說(shuō)白了，今天將王越和余子俊兩個(gè)人叫過(guò)來(lái)，既是臨行前的囑托，也是要再次考校一番他們的能力，既是考校，自然要公平，不能厚此薄彼。

    剛剛王越先開(kāi)口回答，其實(shí)已經(jīng)是給了余子俊更多的時(shí)間來(lái)組織思路，若是緊接著就點(diǎn)評(píng)王越的回答，然后再讓余子俊說(shuō)的話(huà)，那么，便算是太讓后者占便宜了。

    所以理所當(dāng)然的，對(duì)于王越的回答，天子什么都不說(shuō)，而是繼續(xù)等著余子俊的答案。

    應(yīng)該說(shuō)，王越的表現(xiàn)，的確舒緩了余子俊的壓力，他再開(kāi)口時(shí)，明顯沒(méi)有剛剛那么緊張了。

    “陛下，臣以為，開(kāi)展海貿(mào)，除了是為沿海百姓安居，亦是為朝廷再開(kāi)財(cái)源！”

    這話(huà)說(shuō)的簡(jiǎn)單，但是卻直白，而且，很符合余子俊從入仕以來(lái)，就待在戶(hù)部的經(jīng)歷。

    應(yīng)該說(shuō)，有互市的先例在，朝堂之上，有不少人都能猜的出來(lái)，海貿(mào)，更直白地說(shuō)，開(kāi)海就是為了擴(kuò)大朝廷的財(cái)源。

    但是，明面上敢說(shuō)出來(lái)的人卻不多，可恰恰是這一點(diǎn)，在開(kāi)海當(dāng)中才是最重要的。

    話(huà)開(kāi)了頭，余子俊的緊張也略有緩解，繼續(xù)開(kāi)口，道。

    “如今朝中對(duì)于海貿(mào)之事，多以鄭和下西洋為鑒，覺(jué)得要興建碼頭，驛館，他國(guó)來(lái)使需有賞賜，必會(huì)入不敷出?！?br/>
    “但是，依臣看來(lái)，海貿(mào)之事理當(dāng)對(duì)應(yīng)的，乃是前宋時(shí)的海上貿(mào)易，臣在戶(hù)部，曾經(jīng)查閱過(guò)許多典籍，北宋之時(shí)，僅泉州，廣州兩處市舶司往來(lái)商稅，便可占到其賦稅收入的一成左右，這當(dāng)中還不包括官營(yíng)的貿(mào)易帶來(lái)的利潤(rùn)?！?br/>
    “海貿(mào)若能打開(kāi)，朝廷財(cái)政窘迫的狀況，必然會(huì)大幅緩解，近年以來(lái)，各處災(zāi)情嚴(yán)重，朝廷捉襟見(jiàn)肘，若是長(zhǎng)此以往，勢(shì)必會(huì)加重賦于百姓，因此，相較于加賦，若能打開(kāi)海貿(mào)，無(wú)論對(duì)于百姓還是朝廷，都更有好處?！?br/>
    這番表達(dá)也算是清晰，但是，相對(duì)于剛剛王越說(shuō)完之后，殿中輕松一些的氣氛，余子俊話(huà)音落下之后，殿中的氛圍，卻頗有幾分古怪。

    不得不說(shuō)，這余子俊，和王越相比，還是有差距的，單就剛剛的兩番表述而言，王越明顯要更成熟，更加懂得官場(chǎng)上的規(guī)則。

    相較之下，余子俊就顯得有些青澀，說(shuō)話(huà)也更加直白，但是官場(chǎng)上很多時(shí)候，需要的恰恰不是直白，而是婉轉(zhuǎn)和虛飾。

    單就內(nèi)容而言，他們兩個(gè)人說(shuō)的，雖然各有側(cè)重點(diǎn)，可其實(shí)也差不太多，王越偏向于認(rèn)為，開(kāi)海的目的，是為了消弭倭寇的隱患，通過(guò)貿(mào)易帶來(lái)的利潤(rùn)，讓百姓真正安居樂(lè)業(yè)，余子俊則更能從大局出發(fā)，認(rèn)為開(kāi)?？梢詳U(kuò)大財(cái)源，讓朝廷財(cái)政困難緩解，進(jìn)而在處理各項(xiàng)賑災(zāi)事宜時(shí)，更能游刃有余。

    這兩種觀(guān)點(diǎn)，都沒(méi)有錯(cuò)，問(wèn)題在于他們的表達(dá)上。

    王越在敘述自己的觀(guān)點(diǎn)時(shí)，前半段說(shuō)沿海一帶的現(xiàn)狀，后半段大部分都在夸贊皇帝為了解決問(wèn)題而做出的努力，只有最后的一句話(huà)，才淺淺的點(diǎn)出了自己的核心觀(guān)點(diǎn)，既做到了言之有物，又巧妙的規(guī)避了很多可能出現(xiàn)的問(wèn)題。

    反觀(guān)余子俊，這年輕人就有些過(guò)分實(shí)誠(chéng)了，基本將朝廷給開(kāi)海蒙上的那層皮給扯掉了不說(shuō)，通篇有一半的內(nèi)容，都在描述具體的觀(guān)點(diǎn)，雖然說(shuō)最終也繞回到了家國(guó)百姓的身上，可在官場(chǎng)上，說(shuō)話(huà)太直白，是很容易被人抓住話(huà)柄攻擊的。

    由此便可看出，余子俊還是歷練的不夠，因此，聽(tīng)了他的話(huà)，之后，不少大臣，都看向了一旁的沈翼，不過(guò)，讓人意外的是，沈翼的臉色倒是沒(méi)有什么變化，好似是對(duì)于余子俊所犯的錯(cuò)誤，壓根沒(méi)有絲毫的在意一般。

    不過(guò)，沈翼穩(wěn)得住，可余子俊畢竟是朝堂新手，額頭上的汗一下子就冒出來(lái)了，他雖然是初入朝堂，但是察言觀(guān)色的本領(lǐng)還是有些的，看這些老大人的神色，他就意識(shí)到自己可能說(shuō)錯(cuò)話(huà)了，立刻將求助的目光看向沈翼，眼瞧著后者遞給他一個(gè)安心的眼神，才稍稍定下心神。

    而所幸的是，天子也并沒(méi)有如預(yù)想中生怒，反而微笑著點(diǎn)了點(diǎn)頭，道。

    “二位卿家所言，都有道理，尤其是余卿家，此言倒是頗有幾分見(jiàn)地?！?br/>
    嗯？！

    這句話(huà)一出，在場(chǎng)的一眾大臣頓時(shí)面面相覷。

    他們沒(méi)聽(tīng)錯(cuò)吧？

    天子這話(huà)的意思是，在王越和余子俊之間，他老人家更滿(mǎn)意余子俊的說(shuō)法？

    再看一旁的沈翼，后者仍舊是一副波瀾不驚的樣子，這愈發(fā)讓在場(chǎng)的重任有些摸不著頭腦了。

    不過(guò)，這個(gè)時(shí)候，天子卻又改了方向，并沒(méi)有繼續(xù)說(shuō)余子俊，而是對(duì)著王越問(wèn)道。

    “王越，你剛剛說(shuō)，開(kāi)放海貿(mào)，是許百姓經(jīng)商之利，讓百姓安居樂(lè)業(yè)，可是，朕沒(méi)記錯(cuò)的話(huà)，戶(hù)部所上的奏疏，是仿效互市，由皇莊代理海貿(mào)，同各國(guó)進(jìn)行往來(lái)，那這百姓經(jīng)商之利，從何而來(lái)呢？難不成，你打算違背海禁，開(kāi)民間貿(mào)易？”

    這個(gè)問(wèn)題問(wèn)的可謂犀利，以致于，讓王越也有些始料未及。

    嚴(yán)格意義上來(lái)說(shuō)，這個(gè)答案只能是否定的，因?yàn)楹＝荒苓`背，哪怕只是明面上的，海禁也要繼續(xù)維持，畢竟，是祖宗法度，所以，這句話(huà)是反問(wèn)，而不是疑問(wèn)。

    可若是沒(méi)有民間貿(mào)易，那百姓經(jīng)商之利，也就不成立了，這個(gè)當(dāng)口，王越總不能說(shuō)是自己一時(shí)失言吧……

    因此，底下大臣們聞聽(tīng)此言，倒是為王越捏了一把冷汗。

    倒是王越自己，依舊沉穩(wěn)，并沒(méi)有什么慌亂之色，他既然來(lái)覲見(jiàn)之前做了準(zhǔn)備，那么，這種最關(guān)鍵處的回答，自然早有腹案，并不是隨口而言，自然也不是失言。

    面對(duì)天子的問(wèn)話(huà)，王越略一思忖，便道。

    “陛下明鑒，臣并無(wú)更動(dòng)海禁之意，許百姓以經(jīng)商之利，也并非是要讓百姓出海貿(mào)易，臣的意思是，海貿(mào)若開(kāi)，除了皇莊商船出海之外，各國(guó)使節(jié)及商賈，也必然涌入我大明港口，他們帶來(lái)的貨物，皇莊在買(mǎi)賣(mài)之后，若是運(yùn)回朝廷，未免費(fèi)時(shí)費(fèi)力，完全可以在當(dāng)?shù)亟ㄆ鹗袌?chǎng)，供當(dāng)?shù)匕傩召?gòu)買(mǎi)，如此，百姓既不下海，與海禁無(wú)礙，亦可讓百姓多一條謀生之路。”

    這話(huà)說(shuō)的，一如既往的周全。

    朝廷禁海，主要的方式，是禁止百姓下海，但是，陸上的貿(mào)易并不禁止，當(dāng)然，這中間存在一個(gè)灰色地帶，那就是，如果有別國(guó)商人到了大明來(lái)，同百姓交易，是否應(yīng)該禁止。

    這種行為，理論上來(lái)說(shuō)，也是不允許的，可是，明眼人都知道，這根本就是管不住的。

    沿海的港口一旦恢復(fù)，那么，用不了一年半載，必定會(huì)有別國(guó)的商人到港口進(jìn)行貿(mào)易，人數(shù)一多，誰(shuí)還能管得了是不是有百姓參與其中。

    而這種行為對(duì)于朝廷來(lái)說(shuō)，其實(shí)也就是睜一只眼閉一只眼而已，畢竟，朝廷禁海，真的防的是大商人和倭寇勾結(jié)，普通的百姓，在不下海的情況下，倒是也沒(méi)有太大的妨礙。

    更不要提，王越這番話(huà)雖然意思很清楚，但是，在表述上，還是謹(jǐn)慎的加上了皇莊這一道環(huán)節(jié)，盡管實(shí)際操作起來(lái)，皇莊肯定控制不了，可至少明面上，還是要這么說(shuō)的。

    “不錯(cuò)，想的很周到?！?br/>
    對(duì)于王越的這番話(huà)，天子顯然也很滿(mǎn)意，點(diǎn)了點(diǎn)頭，夸贊了一句。

    但是緊接著，他又將目光轉(zhuǎn)向了一旁的余子俊，問(wèn)道。

    “說(shuō)說(shuō)你的想法吧？”

    眼瞧著王越受了夸獎(jiǎng)，余子俊身上的壓力，頓時(shí)又大了幾分，沉吟片刻，他開(kāi)口，道。

    “陛下容稟，臣以為，既然要開(kāi)放海貿(mào)，便應(yīng)當(dāng)明晰，此事有利有弊?！?br/>
    “利處便如剛剛王大人所言，可以讓百姓得商貿(mào)之利，安居樂(lè)業(yè)，但是，弊處便在于，如此一來(lái)，沿海一帶的百姓，勢(shì)必會(huì)棄本從末，轉(zhuǎn)而逐利經(jīng)商，進(jìn)而使農(nóng)本動(dòng)搖，由皇莊居中經(jīng)營(yíng)，雖能遏制其風(fēng)，但總歸是治標(biāo)之法?！?br/>
    啊這……

    在場(chǎng)的一干大臣頓時(shí)面面相覷，這余子俊，果然還真的是……敢說(shuō)??！

    應(yīng)該說(shuō)，這的確就是開(kāi)海的癥結(jié)所在，開(kāi)海之事，不僅會(huì)動(dòng)搖祖制，而且，還會(huì)動(dòng)搖重農(nóng)抑商的政策。

    海禁一開(kāi)，民間貿(mào)易一起，勢(shì)必會(huì)有大量的商人出現(xiàn)，這些商人買(mǎi)進(jìn)賣(mài)出，牟取利潤(rùn)，會(huì)抽走大量的勞動(dòng)力，進(jìn)而影響到當(dāng)?shù)氐霓r(nóng)業(yè)生產(chǎn)。

    這才是最關(guān)鍵的問(wèn)題，也恰恰是，在朝堂上，并沒(méi)有太多人提及的問(wèn)題。

    當(dāng)然，之所以沒(méi)有提及，并不是沒(méi)有人想到，而是因?yàn)椋拖裼嘧涌∷f(shuō)的，海貿(mào)畢竟還披著皇莊的皮，理論上來(lái)說(shuō)，民間貿(mào)易仍舊禁止，所以不好直接翻到明面上來(lái)，除此之外，大多數(shù)人仍然傾向于覺(jué)得，海貿(mào)帶來(lái)的影響，可能更多的是在沿海一帶，而那塊地方，因?yàn)橥恋刎汃?，所以本就不是朝廷主要稅賦來(lái)源的地區(qū)，再加上，朝議時(shí)的狀況變化太快，所以，這個(gè)理由還沒(méi)來(lái)得及出現(xiàn)，朝議就已經(jīng)結(jié)束了。

    不過(guò)，余子俊這么直白的說(shuō)出來(lái)，難道不怕觸怒皇帝嗎？畢竟，這件事情本質(zhì)上，仍舊是皇帝在背后推動(dòng)，余子俊此刻的態(tài)度，可像極了反對(duì)派，這副樣子，簡(jiǎn)直像下一刻就要說(shuō)出，陛下不可動(dòng)搖國(guó)本這樣的話(huà)了……

    “所以，你覺(jué)得怎么才是治本之策呢？”

    平靜的注視著面前的余子俊，天子的聲音也變得認(rèn)真起來(lái)，不過(guò)，倒是也還沒(méi)有動(dòng)怒的意思。

    見(jiàn)此狀況，余子俊斬釘截鐵的開(kāi)口道。

    “商稅！”

    “陛下，我朝稅制，商稅三十抽一，從互市當(dāng)中便可看出，如此稅率實(shí)在太低，海貿(mào)若開(kāi)，商賈必然蜂擁而至，若要控制商賈數(shù)量，唯有增加商稅，臣以為，可以仿效互市之制，將稅率提高到十稅一，乃至八稅一?！?br/>
    “如此一來(lái)，商賈無(wú)利可圖，自然便不會(huì)有太多人舍本逐末，而借以商稅，朝廷也能擴(kuò)大財(cái)源，緩解財(cái)政壓力。”

    這番話(huà)一出，殿中頓時(shí)安靜下來(lái)，就連天子也瞇起了眼睛，并沒(méi)有立刻說(shuō)話(huà)。

    其他一旁的幾個(gè)大臣，更是立刻就坐不住了，張敏率先開(kāi)口，道。

    “陛下，此事非同小可，還請(qǐng)陛下三思??！”

    緊隨其后，俞士悅也道。

    “陛下，互市和海貿(mào)，雖然都是皇莊承辦，可終究有所不同，若要提高商稅，恐怕還需仔細(xì)斟酌?！?br/>
    也不能怪他們反應(yīng)這么大，如果說(shuō)，在此之前的奏對(duì)，都是天子對(duì)余子俊和王越二人的考校的話(huà)，那么，涉及到了商稅，事情就變得復(fù)雜了，不是兩個(gè)剛?cè)牍賵?chǎng)的新人能夠考量周全的事。

    商稅的問(wèn)題，由來(lái)已久，大明低商稅的策略，本質(zhì)上是重農(nóng)抑商的一系列政策中的一環(huán)，如果單獨(dú)看三十稅一的商稅的話(huà)，的確是非常低的，可問(wèn)題就是，商稅的收取，涉及到具體執(zhí)行層面上的問(wèn)題。

    大明重農(nóng)抑商，但是這個(gè)抑商，抑制的是專(zhuān)門(mén)從事商業(yè)的商人的數(shù)量，而落到具體執(zhí)行上，如果要收商稅，就存在一個(gè)問(wèn)題，到底是按照產(chǎn)生交易來(lái)收取，還是按照商人這個(gè)職業(yè)來(lái)收取。

    前者顯然是不現(xiàn)實(shí)的，因?yàn)槌绦蚍爆?，而且，朝廷不可能控制所有的貿(mào)易行為，成本太高。

    所以實(shí)際上，現(xiàn)在大明收取商稅的方案是，按照關(guān)稅和商人身份結(jié)合來(lái)收取，首先需要清楚的一點(diǎn)就是，像是老百姓自己種菜養(yǎng)豬，然后拿去販賣(mài)的行為，雖然屬于貿(mào)易，但是，并不納入商人的范疇，因?yàn)?，他們?nèi)匀粡氖律a(chǎn)，而朝廷抑商，打壓的是專(zhuān)門(mén)低買(mǎi)高賣(mài)的大商人。

    在此基礎(chǔ)之上，第一步就是控制商籍的數(shù)量，不同的戶(hù)籍之間，轉(zhuǎn)籍的條件非?？量蹋挥蝎@得商籍的身份，才可以進(jìn)行跨區(qū)域的貿(mào)易，然后就是收稅的問(wèn)題，商稅的具體形式，一般是關(guān)稅。

    朝廷會(huì)在城門(mén)或者要道設(shè)置鈔關(guān)，非商籍的情況下，在鈔關(guān)就會(huì)被扣下來(lái)遣返，持有商籍的商人，經(jīng)由鈔關(guān)時(shí)，按照運(yùn)輸貨物的價(jià)值，繳納商稅。

    如此一來(lái)，大商人的數(shù)量會(huì)得到有效的控制，而商籍就是卡死大商人數(shù)量的枷鎖，在此基礎(chǔ)之上，商籍出身在科考，服制上都有很多的限制，這種情況之下，商稅對(duì)于朝廷來(lái)說(shuō)，無(wú)論是三十稅一，還是十稅一，區(qū)別都不大。

    相反的，如果稅率過(guò)于沉重的話(huà)，那么反而是過(guò)猶不及，現(xiàn)如今，余子俊提出要提高商稅，這可不是上下嘴唇一碰的事，其中牽涉到的問(wèn)題方方面面，因此，在場(chǎng)的一眾大臣，自然不能再繼續(xù)閉口不言……

    (本章完)