“其實不光是臺灣的清隊，整個清國的軍隊都是這種情況！”山縣有朋注意到西園寺公望等人的臉色陰沉下來，索性繼續(xù)狠狠的貶低起敵手來，以達到夸耀自己對日陸軍進行改革的成果的目的。
“清隊的，已經(jīng)深入骨髓，無可救藥！清國陸軍號稱有百萬之師，實際卻不堪一擊！那些還在裝備大刀長矛和土槍的軍隊，是中世紀(jì)的軍隊！根無法和精銳的帝國陸軍相比！如果清國敢和帝國開戰(zhàn)，帝國陸軍將攻進北京城！”
聽到山縣有朋說出打進北京城的話，伊藤博和西園寺公望的眉頭全都皺了起來。
“山縣君是不是認(rèn)為，帝國已經(jīng)有了和清國一決高下的實力？”伊藤博實在忍不住了，起身問道。
“對！”山縣有朋大聲道，“帝國收取琉球，清國都不敢有什么動作，便是其自身實力虛弱的表現(xiàn)！帝國開拓臺灣，清國同樣不會有什么強硬的反應(yīng)！這是很明顯的事情！”
“那山縣君認(rèn)為，帝國如果和清國開戰(zhàn)，一定能戰(zhàn)勝清國了？”西園寺公望緊接著大聲質(zhì)問道。
“當(dāng)然！”山縣有朋的額頭有汗珠冒出，但嘴上仍然不肯示弱，“帝國陸軍戰(zhàn)勝清國陸軍是沒有任何問題的！”他注意到此時在場所有的人全都用驚訝的目光看著自己，覺察出自己的話說得有些大了，立刻又補充道，“如果能有充足的戰(zhàn)費，沒有外國的干涉，帝國絕對能夠戰(zhàn)勝清國！”
聽到山縣有朋玩起了轉(zhuǎn)進，西園寺公望和伊藤博都冷笑不已。
“那山縣君還是等于承認(rèn)了。帝國在和清國的沖突中，并沒有全勝的把握！”西園寺公望緊盯著山縣有朋道，“那為什么帝國還要冒著和清國開戰(zhàn)的風(fēng)險，去進攻臺灣呢？”
山縣有朋怒道：“難道因為沒有全勝的把握，就要放棄嗎？帝國自維新以來，所進行的各項事業(yè)，哪一樣是有十全把握的？難道都要放棄嗎？有些事情，不去做，怎么知道它是否正確！？”
“可要是一旦證明是錯誤的呢？”西園寺公望毫不相讓。說話的聲音也高了起來，“一項事業(yè)或措施，如果證明是錯誤的，還有機會改正，而戰(zhàn)爭一旦開始。是能說停就停下來的嗎？一旦失敗，天下億兆將萬劫不復(fù)！你想果這樣的后果嗎？”
“帝國還未出兵，你就在散布失敗的言論！動搖軍心！”山縣有朋怒道，“你是何居心？難道想做‘清探’（類似中國的漢奸）不成？”
聽到山縣有朋竟然給自己扣起帽子來，西園寺公望大怒，正要反唇相譏，明治天皇說道：“好了。朕知道了，二卿不必相爭?！?br/>
見天皇發(fā)話了，山縣有朋和西園寺公望便不再爭吵，而是各自怒目而視。
“大久保卿。你的意見是什么？”天皇轉(zhuǎn)向大久保利通問道。
“臣以為，剛才山縣君和西園寺君所言，都有道理。”大久保利通道，“正如山縣君所言。帝國陸軍的戰(zhàn)力，比清國陸軍高出數(shù)倍。且士氣高昂，一意效忠陛下，正可一用。而西園寺君擔(dān)心無法戰(zhàn)勝清國，會使日墮入失敗的深淵，也是很對的。帝國目前全力對外擴張的基礎(chǔ)還不牢固，而西洋列強又環(huán)伺左右，一旦和清國全面開戰(zhàn)，后果難料。是以臣覺得，打一場規(guī)模有限的戰(zhàn)爭為好?！?br/>
聽到大久保利通的回答，伊藤博和西園寺公望飛快的對望了一眼，眼中各自現(xiàn)出驚訝之色。
“噢？大久保君能否說得詳細(xì)一些？”一直沒有說話的太政大臣三條實美問道。
三條實美生于京都公卿貴族家庭。早年參加尊王攘夷運動。1862年任權(quán)中納言、議奏，與姉小路公知等以欽差身份，向第十四代將軍德川家茂傳達朝命，督促攘夷，參加尊王攘夷運動，此后與長州藩密切合作，努力實現(xiàn)攘夷。但因久3年8月18日政變而失勢，作為“流亡七卿”之一到長州。1863年八月十八日政變時，逃往長州。1864年第一次征伐長州時，因長州藩降服，移居大宰府。1867年“王政復(fù)古”時回京，任新政府議定。1868年任副總裁，議定兼輔相、關(guān)東監(jiān)察使等職，江戶開城后先任關(guān)東監(jiān)察使，后為鎮(zhèn)將，負(fù)責(zé)治理東國。1869年起任右大臣。1871年任太政大臣，居于明治政府的最高官位。
與同為公卿的政治家?guī)r倉具視的擅長權(quán)術(shù)相反，三條實美發(fā)球是中間派，因此能長時間擔(dān)任太政大臣之職。但從另一方面說，不免有優(yōu)柔寡斷之處，在征韓論戰(zhàn)決裂時，曾一度陷于精神錯亂的狀態(tài)。這一次關(guān)于“征臺”的論戰(zhàn)中，又顯得十分凌亂，不敢發(fā)表意見，但在聽了大久保利通的話之后，他突然感到這是一個好主意，是以又來了精神。
“我的意見，是此次征臺，當(dāng)盡量避免與清國發(fā)生直接沖突?！贝缶帽＠ǖ?，“此次征臺，以懲戒生番，占據(jù)無主番地為主。避開清國政府所轄之地，清國政府此前已有聽?wèi){我國問罪番人之言，即便我軍占據(jù)臺灣無主番地，清國政府礙于前言，亦不會輕與我國絕裂，則我軍之行動，當(dāng)可得極大之便利。待到我軍在臺灣立足已穩(wěn)，清國政府欲要干涉，可以其前言及‘萬國公法’責(zé)之，與之進行交涉，并引英美公使為外援，可免戰(zhàn)事大起。清國大臣少有通‘萬國公法’者，無力與我辯駁，時日一久，則臺灣無主之番地，有如琉球一般，可盡歸帝國所有了?！?br/>
聽了大久保利通的話，伊藤博不由得微微頷首，面露贊嘆之色。
“大久保君，要是清國決意出兵臺灣，驅(qū)逐我軍，如何可保得戰(zhàn)事不起？”西園寺公望問道。
“清國現(xiàn)在因越南問題。正與法國交惡，其軍隊主力又在西北邊疆作戰(zhàn)，無力與帝國發(fā)生全面沖突，當(dāng)不會行此鋌而走險之事。至多派兵與我國相持，以為交涉之砝碼，開戰(zhàn)是萬萬不會的。”大久保利通道，“何況我國此次出兵臺灣，有英米等國背后的支持，清國已交惡法國。必不愿再得罪英米，定然不會大舉興兵，而是尋求外交解決之途徑?！?br/>
聽了大久保利通的分析，西園寺公望似乎也覺得有道理，因而沒有再繼續(xù)發(fā)問。
“朕明白了。”明治天皇點了點頭。目光轉(zhuǎn)向了大隈重信，“大隈君的意見呢？”
“陛下，雖然目前帝國因琉球問題同清國進行的談判進展并不順利，但是臣相信，真要有同清國刀兵相見的時刻，帝國的軍人一定會用鮮血證明自己的實力。如果戰(zhàn)爭繼續(xù)下去，勝利的一定是帝國?！贝筅裰匦耪f道。
聽到大隈重信的話。不光是伊藤博和西園寺公望，連柳原前光等人的眼中也都現(xiàn)出了驚訝之色。
他的這句話一下子讓山縣有朋為首的軍方高層對這大隈重信的好感大增。
“不過，臣認(rèn)為，目前帝國并不適合同清國開戰(zhàn)。清國的軍事實力不如帝國，但是清國這個國家太大了，以目前帝國的國力軍力，完全打敗清國的可能性不大。更別說占領(lǐng)臺灣?！贝筅裰匦旁掍h一轉(zhuǎn)，“如果清國政府因此出動政府軍全力與我軍對抗的話?？峙聲泻艽蟮穆闊Ｒ驗楝F(xiàn)在政府沒有為這場戰(zhàn)爭準(zhǔn)備任何預(yù)算，一旦開戰(zhàn)，如果不能速戰(zhàn)速決，政府的財政根就不可能支持一場大規(guī)模的持久戰(zhàn)?！?br/>
“大隈君說的非常有道理，對于臺灣番地的征討行動，必須要速戰(zhàn)速決?！贝缶帽＠ń涌诘?，“最好能在清國政府得到消息之間，完成對生番部落的征討和其土地的占領(lǐng)。”
聽到大久保利通和大隈重信都開始表示支持對臺灣采取軍事行動，山縣有朋和西鄉(xiāng)從道等人的臉上都現(xiàn)出了喜色。
聽到大久保利通的口氣似乎是“征臺”之事已然定型，伊藤博心中惱火，他看了看明治天皇，明治天皇的臉色十分平和，只是靜靜的坐在那里，目光低垂，好似一尊佛像一般。伊藤博看了天皇一會兒，天皇卻并沒有看他，伊藤博禁不住在心里發(fā)出了一聲長嘆。
看樣子，自己還是小看了大久保利通對天皇的影響力。
伊藤博轉(zhuǎn)頭看了看坐在那里一直沒有說話的部卿木戶孝允，赫然發(fā)現(xiàn)木戶孝允的臉色已然變得鐵青。
木戶孝允看到伊藤博望向自己，沉著臉微微點了點頭，伊藤博馬上明白了木戶孝允的意思，轉(zhuǎn)頭對山縣有朋重新發(fā)難起來。
“山縣君認(rèn)為，假如帝國和清國發(fā)生沖突，帝國陸軍一定能戰(zhàn)勝清國陸軍，是么？”伊藤博不動聲色的問道。
“沒錯！”山縣有朋見伊藤博發(fā)問，立刻給出了肯定的答復(fù)。他知道伊藤博對大久保利通和明治天皇的影響力，因而對于他的提問，回答很是謹(jǐn)慎，沒有多說話。
“我想知道，這次行動，帝國陸軍是要飛到臺灣去，還是要架一座橋到臺灣去？”伊藤博問道。
“伊藤君說笑了，帝國陸軍當(dāng)然是由帝國海軍護送前往臺灣！”山縣有朋聽了伊藤博暗含諷刺的話，心中惱怒，強忍著沒有發(fā)作。
“那么，山縣君認(rèn)為，帝國海軍也一定能夠戰(zhàn)勝清國海軍了？”伊藤博問道。
“是這樣！”山縣有朋立刻回答道。
自勝海舟去職后，海軍卿的位置一直空缺，看到山縣有朋竟然替海軍撐起場子來，伊藤博不由得在心里暗暗好笑。
但此時的山縣有朋臉色竟然絲毫不變，竟然大談起日海軍的情況來，好象他對海軍的情況了如指掌一般。
這也難怪，日海軍起初是和陸軍一起從屬于“三職七科制”中的“海陸軍務(wù)科”后改為三職八局后，海陸軍務(wù)科才改為軍防事務(wù)局，其實換湯不換藥)，巖倉具視，嘉彰親王，島津忠義三人任海陸軍務(wù)總督。廣澤真臣和西鄉(xiāng)隆盛為海陸軍務(wù)次官。日將海陸軍分開還是在1868年4月21日，官制改為太政官七官制。海陸軍由軍務(wù)官知事嘉彰親王統(tǒng)管，軍務(wù)官判事大村益次郎輔之。下轄二局四司，二局便是海軍局和陸軍局了。不久，7月14日，軍務(wù)官就上交了一份報告，稱“興建海軍乃當(dāng)務(wù)之急，而創(chuàng)辦海軍學(xué)校則是此中第一要事”。明治天皇很重視這份報告，于10月下諭稱：“海軍建設(shè)為當(dāng)今第一急務(wù)。應(yīng)當(dāng)從速奠定基礎(chǔ)”。于是到了1869年7月8日第四次官制改革時，軍務(wù)官改為兵部省，首任長官兵部卿仍是嘉彰親王。此后直到廢藩置縣，才有了真正意義上的陸海軍的獨立。
此時兵部省所關(guān)轄的艦船僅有3艘“富士山”號，“東”號?！扒Т铩碧?和4艘運輸船“飛龍”號，“飛隼”號，“快風(fēng)”號，“長鯨”號)。這是因為在軍務(wù)官時代所管轄的艦船中，有許多是老朽或不適用的，它們都被歸還給了各藩。而這以后的幾年內(nèi)，日海軍也并無有什么實質(zhì)上的發(fā)展。1869年8月。維新政府購買了1艘運輸船“大坂丸”號。次年，薩摩藩和山口藩各自貢獻了2艘軍艦，佐賀藩，熊藩。豐津藩和靜岡藩也各奉獻了1艘運輸船。1871年，山口藩和佐賀藩又分別獻出2艘和1艘軍艦。這些船艦均劃規(guī)兵部省管轄。兵部省于1872年1月13日上書太政官：“海陸軍情況迥然不同，其官員不可兼任，須將兩種軍職分開。故奏請批準(zhǔn)廢除兵部省。分置海軍省和陸軍省。”對此，太政官準(zhǔn)奏。并于1月13日回復(fù)：“諸君提議分別設(shè)置海，陸軍省，以簡化軍務(wù)，節(jié)省費用，謀求兩軍之強大，實為護國之道，亦是各國建軍規(guī)律，故須按兵部省奏折從速改革?！?873年12月25日，任命勝海舟為海軍卿。同時，各藩將所有戰(zhàn)艦全部上交政府，但大多是些破舊艦船，不堪一用，后來又都陸續(xù)的還給了各藩。
事實上，現(xiàn)在的日海軍能真正用來打仗的，只有“東”號和“龍驤”號等幾艘戰(zhàn)艦。
而自從以山縣有朋為首的長州藩士把持了日陸軍之后，由薩摩藩把持的海軍就成了小二子，對海軍來說非常重要的海軍卿一職，自從勝海舟去職之后，竟然一直是空著的，所以才有了今天御前會議上陸軍的山縣有朋大講海軍的奇怪景象，
“帝國海軍現(xiàn)有‘東’號、‘龍驤’號兩艘鐵甲艦，為遠(yuǎn)東最為強大之戰(zhàn)艦，清國海軍無一船能敵！此外尚有‘日進’、‘春日’‘筑波’、‘富士山’等戰(zhàn)艦共計17艘，反觀清國海軍，僅有2艘巡洋艦和12艘小型炮艦是蒸汽動力軍艦之外，剩下的全都是老掉牙的木質(zhì)帆船，裝備的也都是土炮，而且分散在全國各地，論實力根不是帝國海軍鐵甲艦的對手！”山縣有朋振振有詞的說道，“帝國海軍完全可以通過一場戰(zhàn)斗，徹底消滅清國海軍！”
“你說的未免太過輕松了！山縣君！”一直沒有說話的部卿木戶孝允這時終于忍不住爆發(fā)了，“帝國海軍已經(jīng)差不多有四年沒有添置一艘主力戰(zhàn)艦了，而清國海軍的艦船雖然比我們的少，但艦齡很短，都是新船，水兵也受過很好的訓(xùn)練，你怎么敢說一定能夠戰(zhàn)勝清國海軍！”
雖然木戶孝允也曾是“征韓論”的倡導(dǎo)者之一（1869年1月，木戶孝允在明治政府伊始便向政府副總裁、大納言巖倉具視建議，將朝鮮首先作為興師問罪的大方向，從而“確定遠(yuǎn)大之海外目標(biāo)”），但到歐美研究考察西洋各國政制之后，從中大開了眼界，在1873年便轉(zhuǎn)而反對征韓，主張“內(nèi)治”優(yōu)先。木戶孝允為海外視察期間出國的唯一參議，歸國后，原因不明的劇烈頭痛等舊病突然再犯，并持續(xù)復(fù)發(fā)、惡化。加之在此次出訪也使得大久保利通對日政府的影響力進一步發(fā)揮，許多人走向其周圍，包括木戶的親信伊藤博等人。木戶的影響力進一步下降。
木戶幕末以來的宿愿——開國、破約攘夷——也就是撤銷不平等條約并締結(jié)對等條約，為此目的，作為巖倉使節(jié)團的全權(quán)副使之一，進行條約修正的預(yù)備交涉并視察歐美。不單是歐美進步的化，木戶其亦洞察到民主主義的不完全性與危險性而歸，至今為止，木戶的政治立場由開明急進派轉(zhuǎn)變?yōu)闈u進派，畢竟，歐美與日彼此間的化差異實在過多。再者，木戶痛切感到將征韓論撤回與內(nèi)治優(yōu)先的必要性，積極倡訴憲法制定與二院制議會的設(shè)置，并致力于國民教育與天皇教育的充實。后來親自擔(dān)任部卿，為充實國民教育而盡力。