2009年8月份以來(lái)

    樓市價(jià)升量跌再次上演

    “金九銀十”這一房地產(chǎn)市場(chǎng)的傳統(tǒng)旺季

    日漸成為泡影

    最新數(shù)據(jù)顯示

    2009年9月份第2周

    北京、上海和廣州成交量環(huán)比

    均出現(xiàn)再次回落

    深圳新房成交量也繼續(xù)低位震蕩

    與此同時(shí)

    房?jī)r(jià)卻依然是高位盤(pán)整

    一線城市房地產(chǎn)市場(chǎng)的量?jī)r(jià)關(guān)系

    顯示出前期透支的征兆

    業(yè)界對(duì)房地產(chǎn)泡沫化的擔(dān)憂與日俱增

    有觀點(diǎn)甚至認(rèn)為

    房?jī)r(jià)上漲迅猛、“地王”頻現(xiàn)、投資加劇

    而購(gòu)房者觀望情緒加重等現(xiàn)象

    就是拐點(diǎn)將現(xiàn)的標(biāo)志

    中國(guó)樓市似乎又走到了一個(gè)岔道口

    房?jī)r(jià)已經(jīng)高得不道德了

    這些本來(lái)應(yīng)該投到實(shí)體經(jīng)濟(jì)的錢投到了房地產(chǎn)之后，就不會(huì)再回實(shí)體經(jīng)濟(jì)了。

    （嘉賓介紹：周可，《新周刊》副主編，華南理工大學(xué)新聞與傳播學(xué)院教師。）

    王牧笛：3個(gè)月前咱們聊的是“房?jī)r(jià)怎么又漲了”，今天這個(gè)話題改成了“房?jī)r(jià)是不是要拐了”，現(xiàn)在整個(gè)市場(chǎng)普遍的一個(gè)情緒叫觀望。我們來(lái)看一下背景資料：2009年8月份以來(lái)樓市價(jià)升量跌再次上演，“金九銀十”這一房地產(chǎn)市場(chǎng)的傳統(tǒng)旺季日漸成為泡影。最新數(shù)據(jù)顯示，2009年9月份第2周，北京、上海和廣州成交量環(huán)比均出現(xiàn)再次回落，深圳新房成交量也繼續(xù)低位震蕩；與此同時(shí)，房?jī)r(jià)卻依然是高位盤(pán)整。一線城市房地產(chǎn)市場(chǎng)的量?jī)r(jià)關(guān)系顯示出前期透支的征兆。業(yè)界對(duì)房地產(chǎn)泡沫化的擔(dān)憂與日俱增，有觀點(diǎn)甚至認(rèn)為，房?jī)r(jià)上漲迅猛、“地王”頻現(xiàn)、投資加劇而購(gòu)房者觀望情緒加重等現(xiàn)象，就是拐點(diǎn)將現(xiàn)的標(biāo)志。中國(guó)樓市似乎又走到了一個(gè)岔道口。王牧笛：現(xiàn)在叫價(jià)升量跌。先說(shuō)說(shuō)這價(jià)升，《工人日?qǐng)?bào)》有篇文章叫《部分城市的房?jī)r(jià)已經(jīng)高到了不道德》，它用“不道德”這個(gè)詞來(lái)評(píng)價(jià)現(xiàn)在樓價(jià)的上漲。而且你看次貸危機(jī)之后，全球范圍內(nèi)都是樓市普遍下跌，只有中國(guó)經(jīng)過(guò)了短暫下跌之后，2009年年初又開(kāi)始強(qiáng)勁反彈。

    郎咸平：那么我想告訴各位，類似的現(xiàn)象在2006年就出現(xiàn)過(guò)，當(dāng)時(shí)的樓市泡沫是因?yàn)槲覀冎圃鞓I(yè)所面臨的投資經(jīng)營(yíng)環(huán)境全面惡化，因此大量制造業(yè)資金不做實(shí)體經(jīng)濟(jì)，大量進(jìn)入樓市，從而造成樓市泡沫現(xiàn)象。今天的問(wèn)題比當(dāng)時(shí)還要復(fù)雜，不但有投資環(huán)境惡化，還有金融海嘯帶來(lái)的產(chǎn)能過(guò)剩，再加上之前銀行放出去的天量信貸所造成的流動(dòng)性過(guò)剩，2009年是以上三個(gè)因素造成了我們剛剛講的房?jī)r(jià)的不正常。

    王牧笛：現(xiàn)在媒體對(duì)于這次房?jī)r(jià)上漲和這個(gè)拐點(diǎn)有多種分析，包括潘石屹最近有個(gè)分析，說(shuō)房?jī)r(jià)貴是由兩個(gè)原因造成的：一個(gè)是市場(chǎng)中的錢太多了——咱們之前說(shuō)的天量信貸，還有一個(gè)是市場(chǎng)的房子供應(yīng)太少了。

    郎咸平：他講得不對(duì)，這是根據(jù)表面現(xiàn)象的簡(jiǎn)單推論。其實(shí)我們現(xiàn)在并不是房子太少了，你看很多房子買了之后沒(méi)人住，尤其是高端樓盤(pán)沒(méi)人住，空房多得是。

    周可：但是真正需要住房的人，他又買不起房子。

    郎咸平：所以這就很糟糕。那一定是這個(gè)房子的價(jià)格機(jī)制出現(xiàn)了問(wèn)題，就不是像潘石屹講的這么簡(jiǎn)單了。比如長(zhǎng)沙，在2009年之前它是沒(méi)有這種現(xiàn)象的，百姓日子過(guò)得挺好的，他們當(dāng)?shù)氐拿襟w跟我開(kāi)玩笑說(shuō)，長(zhǎng)沙的塞車時(shí)間是半夜2點(diǎn)到4點(diǎn)。長(zhǎng)沙是個(gè)娛樂(lè)城市，老百姓日子過(guò)得非常好。今年就不一樣了，今年媒體采訪我的時(shí)候，我看他們就非常義憤填膺，因?yàn)樗麄儼l(fā)現(xiàn)長(zhǎng)沙的高端樓盤(pán)的價(jià)格開(kāi)始拉動(dòng)中低檔樓盤(pán)的價(jià)格了，因此現(xiàn)在全國(guó)各地都有類似的現(xiàn)象。那么你想想看，高端樓盤(pán)拉動(dòng)中低檔樓盤(pán)，那么真正有泡沫的反而是中低檔樓盤(pán)，而社會(huì)大眾需要買的就是中低檔樓盤(pán)。

    王牧笛：所以房子是一把懸在人們頭上、切割財(cái)富的刀。

    郎咸平：而且這些本來(lái)應(yīng)該投到實(shí)體經(jīng)濟(jì)的錢投到了房地產(chǎn)之后，這個(gè)錢就不會(huì)再回實(shí)體經(jīng)濟(jì)了。那就是說(shuō)房地產(chǎn)本身沒(méi)有辦法全面地拉動(dòng)中國(guó)工業(yè)，只能對(duì)一些特殊行業(yè)，如建材行業(yè)，有拉動(dòng)作用。那我們中國(guó)下一步的經(jīng)濟(jì)發(fā)展怎么辦？這是我最擔(dān)憂的事。

    周可：這實(shí)際上還涉及另外一個(gè)問(wèn)題，就是說(shuō)我們要全面拉動(dòng)內(nèi)需，但老百姓就那么點(diǎn)錢，這房子買還是不買，一直處于一種觀望狀態(tài)，那這個(gè)錢我又不敢去日常消費(fèi)，結(jié)果越攢越多，但又不足以買房子。

    拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)不能只靠房地產(chǎn)

    真正重要的就是消費(fèi)。你要拉動(dòng)消費(fèi)必須靠實(shí)體經(jīng)濟(jì)賺了錢之后，企業(yè)主自己多消費(fèi)，然后把利潤(rùn)透過(guò)加薪等方式給員工，他們變得更富有之后才會(huì)增加消費(fèi)，這才是真正驅(qū)動(dòng)社會(huì)經(jīng)濟(jì)進(jìn)步的原動(dòng)力。

    王牧笛：我們一生的積蓄，甚至幾代人的積蓄，都用來(lái)買房子，那就勢(shì)必導(dǎo)致自己未來(lái)很長(zhǎng)一段時(shí)間沒(méi)有錢去買其他的消費(fèi)品。而今天在探討房?jī)r(jià)問(wèn)題的時(shí)候，媒體最常用的一個(gè)語(yǔ)言叫“拐點(diǎn)”，就是說(shuō)價(jià)升但是量跌?，F(xiàn)在你看咱們每天都能接到那個(gè)售樓短信，之前可能很長(zhǎng)一段時(shí)間這種短信少了，最近又死灰復(fù)燃了。

    郎咸平：我每天至少接到五六個(gè)。

    周可：現(xiàn)在買方市場(chǎng)和賣方市場(chǎng)之間的關(guān)系發(fā)生了很大的變化，現(xiàn)在有人求你買房子了。

    王牧笛：探討這個(gè)交易量的問(wèn)題，其實(shí)咱們不用看數(shù)據(jù)，就看幾個(gè)事就行，一個(gè)是房地產(chǎn)中介現(xiàn)在又開(kāi)始在街上舉牌攬客了。

    郎咸平：這個(gè)時(shí)候就發(fā)現(xiàn)是供過(guò)于求了。

    王牧笛：然后你看房產(chǎn)局的那個(gè)辦證大廳，以前是熙熙攘攘，現(xiàn)在門可羅雀。而且你再看售樓小姐，以前是趾高氣揚(yáng)傲慢得不得了，現(xiàn)在和藹可親得如鄰家小妹。通過(guò)這幾個(gè)事，你根本不用再去看數(shù)據(jù)。

    郎咸平：對(duì)，而且中國(guó)的數(shù)據(jù)很多都是不可靠的，看售樓小姐可能還好一點(diǎn)。

    王牧笛：看她的臉色你能發(fā)現(xiàn)現(xiàn)在房?jī)r(jià)一直居高不下，可是成交量又在下滑。

    周可：那是否這個(gè)房?jī)r(jià)就會(huì)下來(lái)呢？

    王牧笛：拐點(diǎn)這概念就出來(lái)了。

    郎咸平：我們看一下這三個(gè)月來(lái)的房租走勢(shì)：第一，寫(xiě)字樓，《南方都市報(bào)》的數(shù)據(jù)顯示其租金大幅下挫；第二，高檔樓盤(pán)、中檔樓盤(pán)租金大幅下跌；最后，只有低檔樓盤(pán)的房租是上漲的。什么叫低檔呢？就是在北京、上海、深圳、廣州每月租金1000塊錢左右的樓盤(pán)，它上漲了15%左右，其他樓盤(pán)都是下跌的，也就是說(shuō)社會(huì)的主要購(gòu)買力是下滑的。那么在社會(huì)主要購(gòu)買力下滑的情況之下，樓價(jià)開(kāi)始漲那是非常危險(xiǎn)的，也就是說(shuō)你根本沒(méi)有一個(gè)實(shí)質(zhì)面來(lái)支撐這個(gè)樓價(jià)。再加上低檔樓盤(pán)房租的上漲，我已經(jīng)能聞到另外一個(gè)信息了，那就是整個(gè)社會(huì)的財(cái)富在轉(zhuǎn)移——由貧窮的、弱勢(shì)的階層轉(zhuǎn)移到富有階層。

    王牧笛：就是我們通常所說(shuō)的馬太效應(yīng)——富有的越富有，貧窮的越貧窮。

    郎咸平：這個(gè)是我今天所看到的現(xiàn)象，這讓我非常擔(dān)憂。如果說(shuō)要靠房地產(chǎn)來(lái)拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)的話，那就是全世界最大的笑話了?？v觀全世界幾千年的歷史，沒(méi)有一個(gè)國(guó)家的經(jīng)濟(jì)是靠房地產(chǎn)來(lái)拉動(dòng)的，為什么？房地產(chǎn)是個(gè)滯后的行業(yè)。通常一個(gè)城市要發(fā)展，一個(gè)國(guó)家要發(fā)展，一定有它的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)，比如說(shuō)地理的優(yōu)勢(shì)、貿(mào)易的優(yōu)勢(shì)、政治的優(yōu)勢(shì)、軍事的優(yōu)勢(shì)，然后大家在這個(gè)地方聚集之后，變得更富有了，需要住房，需要住更好的房子，因此房地產(chǎn)發(fā)展。因此，房地產(chǎn)一定是在城市發(fā)展之后發(fā)展起來(lái)的，它是滯后的。結(jié)果我們把房地產(chǎn)放到前面去了，這是在胡來(lái)，你知道吧。

    周可：但現(xiàn)在有專家就是持這個(gè)觀點(diǎn)啊。

    王牧笛：現(xiàn)在在媒體上甚囂塵上的，比如說(shuō)那個(gè)董攀——北師大房產(chǎn)中心的主任，他就有一個(gè)著名的觀點(diǎn)叫“房地產(chǎn)正在拯救中國(guó)”。我給你們讀一下這個(gè)論調(diào)是怎么樣的，他說(shuō)房地產(chǎn)是我們擴(kuò)大內(nèi)需的重點(diǎn)，沒(méi)有房地產(chǎn)其他行業(yè)根本沒(méi)法發(fā)展。當(dāng)年亞洲金融危機(jī)的時(shí)候，就是房地產(chǎn)來(lái)拯救中國(guó)經(jīng)濟(jì)的，現(xiàn)在也一樣。

    郎咸平：這是哪來(lái)的數(shù)據(jù)啊，這個(gè)數(shù)據(jù)我沒(méi)看懂。真正靠房地產(chǎn)的地方就是中國(guó)香港，它就是一個(gè)炒樓炒股的地方，沒(méi)有任何其他的工業(yè)。那我請(qǐng)問(wèn)你，這個(gè)以房地產(chǎn)為主的中國(guó)香港，碰到金融海嘯之后是怎么樣的慘狀——那就是房?jī)r(jià)暴跌60%。哪有說(shuō)房地產(chǎn)可以抵御金融海嘯的，沒(méi)有這個(gè)理論。

    周可：我聽(tīng)這個(gè)董教授的話，我感到詫異的是什么？我覺(jué)得這個(gè)東西不符合中國(guó)人的實(shí)際情況，因?yàn)閯偛旁蹅円擦牡街袊?guó)人把一輩子的錢都攥在手里，就等著去買房子，這一筆錢投進(jìn)去確實(shí)拉動(dòng)了內(nèi)需，但是買房子的這一大筆消費(fèi)就意味著其他消費(fèi)幾乎接近于零啊。

    王牧笛：而且就算你退一步說(shuō)，房地產(chǎn)在2007年的時(shí)候?qū)dp貢獻(xiàn)最大，那也不過(guò)1%。也就是說(shuō)我們利用政策資源的傾斜拯救的只是不到gdp 1%的一個(gè)行業(yè)，那是救不了中國(guó)經(jīng)濟(jì)的。