上任不到九個(gè)月的美國(guó)總統(tǒng)奧巴馬

    獲得諾貝爾和平獎(jiǎng)

    2009年10月9日這條重大新聞

    在全世界電視、網(wǎng)絡(luò)等即時(shí)媒體報(bào)道中

    滾動(dòng)了一天

    幾乎所有人都和奧巴馬本人一樣愕然

    支持者認(rèn)為這是一個(gè)神話(huà)

    反對(duì)者認(rèn)為這是一個(gè)笑話(huà)

    美國(guó)《時(shí)代周刊》評(píng)論說(shuō)

    奧巴馬獲獎(jiǎng)令人吃驚

    因?yàn)閵W巴馬

    在諾獎(jiǎng)提名截止日期前不到兩周

    才執(zhí)掌總統(tǒng)之職

    現(xiàn)在授予奧巴馬和平獎(jiǎng)為時(shí)過(guò)早

    而與此同時(shí)

    在線(xiàn)調(diào)查顯示80%以上的中國(guó)網(wǎng)民

    對(duì)奧巴馬獲獎(jiǎng)表示了質(zhì)疑

    意外中獎(jiǎng)

    原來(lái)美國(guó)人什么事都不干才能換來(lái)和平獎(jiǎng)。給他一個(gè)和平獎(jiǎng)，目的就是希望美國(guó)總統(tǒng)以后什么事都別干，對(duì)全世界人民來(lái)講就是個(gè)好事。

    （嘉賓介紹：王曉林，《時(shí)代周報(bào)》首席編輯。）

    王牧笛：最近奧巴馬又成了風(fēng)云人物，我現(xiàn)在特別喜歡奧巴馬，因?yàn)橹灰@個(gè)人存在，咱們就永遠(yuǎn)不愁沒(méi)有話(huà)題，他是當(dāng)之無(wú)愧的話(huà)題人物。這次他獲諾貝爾和平獎(jiǎng)的消息一公布，世界媒體就炸了鍋。咱們先看一個(gè)背景資料：上任不到九個(gè)月的美國(guó)總統(tǒng)奧巴馬獲得諾貝爾和平獎(jiǎng)，2009年10月9日這條重大新聞在全世界電視、網(wǎng)絡(luò)等即時(shí)媒體報(bào)道中滾動(dòng)了一天。幾乎所有人都和奧巴馬本人一樣愕然。支持者認(rèn)為這是一個(gè)神話(huà)，反對(duì)者認(rèn)為這是一個(gè)笑話(huà)。美國(guó)《時(shí)代周刊》評(píng)論說(shuō)，奧巴馬獲獎(jiǎng)令人吃驚，因?yàn)閵W巴馬在諾獎(jiǎng)提名截止日期前不到兩周才執(zhí)掌總統(tǒng)之職，現(xiàn)在授予奧巴馬和平獎(jiǎng)為時(shí)過(guò)早。而與此同時(shí)，在線(xiàn)調(diào)查顯示，80%以上的中國(guó)網(wǎng)民對(duì)奧巴馬獲獎(jiǎng)表示了質(zhì)疑。王牧笛：《紐約時(shí)報(bào)》網(wǎng)站的頭條標(biāo)題是“吃驚——奧巴馬因外交獲了和平獎(jiǎng)”，然后《華盛頓郵報(bào)》的評(píng)論是“一個(gè)令人目瞪口呆的決定”。

    郎咸平：bbc才有意思，它說(shuō)奧巴馬什么事都沒(méi)干，原來(lái)美國(guó)人什么事都不干才能換來(lái)和平獎(jiǎng)，給他一個(gè)和平獎(jiǎng)，目的就是希望美國(guó)總統(tǒng)以后什么事都別干，對(duì)全世界人民來(lái)講就是個(gè)好事。

    王牧笛：其他媒體評(píng)論說(shuō)，自布什以來(lái)只要是美國(guó)總統(tǒng)不放出狠話(huà)就能獲和平獎(jiǎng)。在兩位看來(lái)，這個(gè)和平獎(jiǎng)授予奧巴馬，他做了什么偉大的事情？

    郎咸平：看了很多媒體的報(bào)道跟很多的評(píng)論文章，我有個(gè)感覺(jué)就是，大家都沒(méi)有搞清楚到底和平獎(jiǎng)的本質(zhì)意義是什么。一談到諾貝爾和平獎(jiǎng)就以為，獲獎(jiǎng)的人一定是對(duì)世界和平有很大貢獻(xiàn)的，因?yàn)槲覀兙拖矚g根據(jù)表面現(xiàn)象做判斷。其實(shí)什么叫和平獎(jiǎng)？不是因?yàn)樗麑?duì)世界和平有什么貢獻(xiàn)，而是對(duì)于挪威人民而言，他做了令他們感動(dòng)的事情就可以拿和平獎(jiǎng)，然后把他們的價(jià)值觀透過(guò)這個(gè)人向全世界表達(dá)；否則誰(shuí)會(huì)聽(tīng)挪威人講話(huà)，這么小的國(guó)家，理都沒(méi)人理，甚至很多人還不知道它在哪里。

    王牧笛：這個(gè)獎(jiǎng)很奇怪，諾貝爾其他的獎(jiǎng)是由瑞典的斯德哥爾摩所決定的，而唯獨(dú)這個(gè)和平獎(jiǎng)是由挪威的奧斯陸決定的。

    郎咸平：而且是議會(huì)決定的。挪威議會(huì)選出五個(gè)議員，議員是干什么的，議員就是反映民意的人，因此他們五個(gè)人就是把挪威的民意透過(guò)和平獎(jiǎng)反映出來(lái)，然后把他們的價(jià)值觀透過(guò)和平獎(jiǎng)向全世界傳達(dá)。因?yàn)樗葲](méi)有美國(guó)的軍事實(shí)力，也沒(méi)有德國(guó)、法國(guó)等國(guó)家的經(jīng)濟(jì)實(shí)力，它只有靠和平獎(jiǎng)。

    王牧笛：所以就是說(shuō)，挪威人現(xiàn)在知道每年他們都有兩次可以影響到全球的機(jī)會(huì)，一個(gè)是宣布諾貝爾獎(jiǎng)的時(shí)候，還有一個(gè)就是頒獎(jiǎng)的時(shí)候。

    郎咸平：就這個(gè)時(shí)候大家才會(huì)談到挪威，平常是不會(huì)談到的。

    王牧笛：就王老師看來(lái)，這次諾貝爾委員會(huì)為什么會(huì)把天上的餡餅砸向奧巴馬？當(dāng)時(shí)奧巴馬在熟睡中，他的助手把他叫醒，然后緊急給他寫(xiě)獲獎(jiǎng)感言。

    王曉林：其實(shí)大家都很吃驚。我記得當(dāng)時(shí)是我們?cè)陂_(kāi)編前會(huì)，大家正在定封面人物的時(shí)候，我們的國(guó)際版主編突然說(shuō)：“奧巴馬得諾貝爾和平獎(jiǎng)了！”然后我們所有的編輯都很吃驚，當(dāng)時(shí)還不知道他為什么得的。結(jié)果，我們有人說(shuō)因?yàn)樗胁密?、裁核；還有人說(shuō)他是個(gè)黑人，當(dāng)上總統(tǒng)對(duì)促進(jìn)美國(guó)的和諧社會(huì)有貢獻(xiàn)……反正大家都是瞎猜。讓我們分析他為什么得獎(jiǎng)，其實(shí)是很難猜對(duì)的。因?yàn)榫拖窭山淌趧偛耪f(shuō)的，這是個(gè)純主觀行為，它很主觀。諾貝爾和平獎(jiǎng)是所有獎(jiǎng)項(xiàng)中爭(zhēng)議最大的，有超過(guò)20次是空缺或者是被拒絕的，這個(gè)比例已經(jīng)很高了。

    王牧笛：而且別說(shuō)這個(gè)決定讓我們吃驚了，我看路透社的記者發(fā)電子郵件給奧巴馬的助手——高級(jí)顧問(wèn)阿克塞爾羅德，路透社的記者說(shuō)：“許多人對(duì)奧巴馬獲獎(jiǎng)感到驚訝。”他的高級(jí)顧問(wèn)回復(fù)道：“我們也是，我們也很驚訝?！?br/>
    郎咸平：美國(guó)人還是比較幽默的。其實(shí)對(duì)于這個(gè)獎(jiǎng)項(xiàng)的理解，我覺(jué)得我們可以用一種更形象、更簡(jiǎn)單的方式。我們央視不是有一個(gè)叫《感動(dòng)中國(guó)》的人物評(píng)選嗎？這個(gè)諾貝爾和平獎(jiǎng)就是《感動(dòng)中國(guó)》挪威版，也就是“感動(dòng)挪威”。而且挪威想選出一個(gè)有爭(zhēng)議性的人物，希望大家不同意，希望大家爭(zhēng)論，然后把他們國(guó)家的理念透過(guò)這種爭(zhēng)論向全世界作表達(dá)。因此它這次又達(dá)到它的愿望了。

    王牧笛：奧巴馬做了什么事感動(dòng)了挪威？一般你得做出點(diǎn)有助于和平，或者有助于世界人民和諧發(fā)展的事，才給你發(fā)這個(gè)獎(jiǎng)。

    郎咸平：不對(duì)，這個(gè)理念是不對(duì)的。其實(shí)和平獎(jiǎng)的評(píng)選，它有兩個(gè)標(biāo)準(zhǔn)：首先選拔年度感動(dòng)挪威的人物，這是第一選擇；如果實(shí)在選不到的話(huà)，就選出一個(gè)終身成就獎(jiǎng)。

    其實(shí)想一想，比如我們?nèi)齻€(gè)是提名委員的話(huà)，每年我們都提名一次。那我請(qǐng)問(wèn)你，你是提名給一個(gè)終身成就的人，還是會(huì)提名給有時(shí)效性的人？你肯定選有時(shí)效性的人，因?yàn)槟艿媒K身成就獎(jiǎng)的人再等一兩年也無(wú)所謂，可是這個(gè)有時(shí)效性的人到了明年就沒(méi)有時(shí)效了，大家就把他忘光了。如果這個(gè)有時(shí)效的人的亮點(diǎn)剛好能夠體現(xiàn)出挪威人的理念、挪威人的思想的話(huà)，他就會(huì)中選了，這就是挪威人現(xiàn)在干的事。

    和平獎(jiǎng)?wù)凵涑雠餐说膬r(jià)值觀

    他感動(dòng)了挪威人，所以他們老早就想把這個(gè)獎(jiǎng)給他了。

    王牧笛：奧巴馬符合挪威人的標(biāo)準(zhǔn)嗎？

    郎咸平：完全符合。首先你看挪威是個(gè)北歐國(guó)家，北歐的這幾個(gè)國(guó)家在全世界影響力都不大，只要碰到戰(zhàn)爭(zhēng)就是被蹂躪的對(duì)象，像丹麥、芬蘭，還有挪威，當(dāng)然瑞典還好了，在第二次世界大戰(zhàn)中沒(méi)有被德軍征服過(guò)。這些國(guó)家被征服的時(shí)候很少有抵抗的，比如說(shuō)我有一個(gè)同事是丹麥人，他說(shuō)德軍要進(jìn)攻丹麥了，他們就投降了，投降之后他們跟德軍關(guān)系處得非常好，德軍常常到他們家串門(mén)聊天。這就是北歐，非常有意思。

    王牧笛：這叫后現(xiàn)代的恬淡隱忍。

    郎咸平：但是他們內(nèi)心深處，對(duì)于像第二次世界大戰(zhàn)中德國(guó)這種法西斯、這種單邊主義是非常痛恨的。雖然當(dāng)時(shí)他們和德國(guó)人私下處得不錯(cuò)，但是他們非常討厭這種一意孤行的單邊主義。

    王牧笛：所以后來(lái)德國(guó)總理勃蘭特那一跪，挪威人就把和平獎(jiǎng)授予了他。

    郎咸平：你想想看，他跪的時(shí)候，德國(guó)人還不高興呢，大概有48%的德國(guó)人說(shuō)，哥們兒你做得過(guò)分了，你跪什么，誰(shuí)要你去跪的。而且他下跪的時(shí)候是沒(méi)有經(jīng)過(guò)討論的，沒(méi)有經(jīng)過(guò)國(guó)會(huì)授意的，自己一感動(dòng)就下跪，而且他跪的是誰(shuí)呢？跪的是這些波蘭的抗暴英雄，而不是跪那些在集中營(yíng)里面被處死的人。很有意思，他這一跪不但不符合德國(guó)人的訴求，同時(shí)出乎全世界的意料，沒(méi)有人想到他會(huì)去跪。

    突然一跪，挪威人感動(dòng)了。當(dāng)初你打波蘭就像打我們挪威一樣，今天你跪下代表你承認(rèn)錯(cuò)誤了，就是因?yàn)槟愠姓J(rèn)錯(cuò)誤，我們可以建立一個(gè)更和諧的大歐洲。這個(gè)就是挪威人的政治理念。他們希望有一個(gè)和諧的大社會(huì)，那么德國(guó)人的一跪就促成了這一步，化解了很多的矛盾，因此他們很感動(dòng)。后來(lái)這家伙什么事都沒(méi)做，兩年之后就下臺(tái)了，他根本就沒(méi)有時(shí)間去推廣他的理念，因?yàn)樗木吐殨r(shí)間太短了。

    王曉林：奧巴馬之所以是北歐人民的“這一杯茶”，給他的頒獎(jiǎng)詞中也說(shuō)了，就是因?yàn)樽鳛榭偨y(tǒng)的奧巴馬在國(guó)際政治中創(chuàng)造了新氣象，多邊外交重新獲得了中心地位。

    郎咸平：因?yàn)閵W巴馬的前一任是小布什，他是單邊外交，他看你不順眼他就打，囂張得不得了，打伊拉克、打阿富汗，還想打伊朗。當(dāng)小布什要攻打伊拉克的時(shí)候，國(guó)際原子能委員會(huì)的總干事巴拉迪，他這個(gè)人比較有正義感，他說(shuō)你們的證據(jù)都是有問(wèn)題的，你們說(shuō)伊拉克有大規(guī)模殺傷性武器，但最后你們根本沒(méi)有找到證據(jù)，憑什么打伊拉克？他這個(gè)正義的怒吼很重要，什么意思？這就是一種北歐人的政治訴求——反對(duì)單邊主義。你不能說(shuō)你想打伊拉克就打，你得拿出證據(jù)來(lái)，你既然找不到證據(jù)你憑什么打。

    在巴拉迪即將成為和平獎(jiǎng)獲獎(jiǎng)人的時(shí)候，小布什還說(shuō)，這哥們兒不地道，反對(duì)伊朗不夠激進(jìn)，所以要把這哥們兒給撤掉。挪威一聽(tīng)，想撤掉他，門(mén)兒都沒(méi)有，頒他一個(gè)和平獎(jiǎng)，頒了之后，結(jié)果國(guó)際原子能大會(huì)第三次把他選出來(lái)。

    王牧笛：還是總干事。

    郎咸平：對(duì)。這就是一個(gè)在國(guó)際事務(wù)上毫無(wú)發(fā)言權(quán)的挪威，它透過(guò)頒發(fā)諾貝爾和平獎(jiǎng)給反對(duì)單邊主義的人之后，竟然改變了世界。這就很有意思了。

    王牧笛：所以現(xiàn)在很多媒體評(píng)論說(shuō)，諾貝爾和平獎(jiǎng)在不斷地抽小布什的耳光。巴拉迪是一個(gè)例子，還有個(gè)例子是戈?duì)?。戈?duì)柺窃诿绹?guó)國(guó)內(nèi)的選戰(zhàn)中敗給了小布什，但是很快就跟ipcc（聯(lián)合國(guó)政府間氣候變化專(zhuān)門(mén)委員會(huì)）聯(lián)合獲得了諾貝爾和平獎(jiǎng)。還包括這次的奧巴馬，為什么說(shuō)這也是抽小布什的耳光？因?yàn)槭讵?jiǎng)給奧巴馬，還真不是奧巴馬作出了什么貢獻(xiàn)，而恰恰是因?yàn)樗叭蔚臒o(wú)能。

    郎咸平：我想不是，這只是我們中國(guó)人的理解，我想比這個(gè)還要復(fù)雜一點(diǎn)。我們以戈?duì)枮槔?，他感?dòng)了挪威人，為什么？請(qǐng)你到挪威或者歐洲其他國(guó)家看一下，那里就是個(gè)大花園，他們非常注重環(huán)保，如果真的是因?yàn)槎趸嫉木壒试斐扇蜃兣脑?huà)，我相信挪威等國(guó)會(huì)是最大的受害國(guó)。而對(duì)于美國(guó)這種單邊主義國(guó)家而言，竟然會(huì)有一個(gè)現(xiàn)任的副總統(tǒng)提出保護(hù)環(huán)境，這一點(diǎn)就非常能夠感動(dòng)挪威人，說(shuō)這哥們兒夠意思，他現(xiàn)在做的事情很多美國(guó)總統(tǒng)從來(lái)沒(méi)有做過(guò)，美國(guó)甚至在《京都議定書(shū)》上都不簽字。