2009年10月24日，中國(guó)—東盟博覽會(huì)順利落幕。在金融危機(jī)背景下，成交額不降反升，再創(chuàng)16.54億美元?dú)v史新高，這無(wú)疑是中國(guó)—東盟自由貿(mào)易區(qū)建立的有力前奏。作為全球第三大自貿(mào)區(qū)以及中國(guó)對(duì)外商談的第一個(gè)自貿(mào)區(qū)——中國(guó)—東盟自由貿(mào)易區(qū)將覆蓋19億人口，創(chuàng)造近6萬(wàn)億美元gdp，帶來(lái)4.5萬(wàn)億美元貿(mào)易總額。作為這次區(qū)域合作的引擎與中樞，中國(guó)如何享受“零關(guān)稅時(shí)代”的福祉，如何實(shí)現(xiàn)人民幣的區(qū)域化結(jié)算，又該如何應(yīng)付不成熟的區(qū)域經(jīng)濟(jì)體可能催生的問(wèn)題？中國(guó)—東盟自貿(mào)區(qū)這把雙刃劍之下的中國(guó)經(jīng)濟(jì)是否能站上新的戰(zhàn)略高點(diǎn)？
東盟成為中國(guó)實(shí)驗(yàn)田
我們跟歐美各國(guó)斗爭(zhēng)這么多年下來(lái)，所失去的定價(jià)權(quán)和話語(yǔ)權(quán)能不能從東盟這里取回來(lái)。
（嘉賓介紹：石述思，資深媒體人）
王牧笛：咱們?cè)谇皫灼诠?jié)目中聊過(guò)俄羅斯，俄羅斯重新啟動(dòng)私有化，叫做目光北望。咱們今天把目光南移，來(lái)聊聊東盟的問(wèn)題。最近東盟炙手可熱，中國(guó)—東盟博覽會(huì)剛開(kāi)完。我充滿了期待，然后東亞峰會(huì)的領(lǐng)導(dǎo)人、無(wú)數(shù)的民眾對(duì)于這個(gè)東亞一體化也充滿了期待，而且最關(guān)鍵的是，從2010年1月1日開(kāi)始，中國(guó)第一個(gè)自由貿(mào)易區(qū)——中國(guó)—東盟自由貿(mào)易區(qū)將正式啟動(dòng)。這個(gè)游戲怎么玩？咱們先來(lái)看一個(gè)背景小片：2009年10月24日，中國(guó)—東盟博覽會(huì)順利落幕。在金融危機(jī)背景下，成交額不降反升，再創(chuàng)16.54億美元?dú)v史新高，這無(wú)疑是中國(guó)—東盟自由貿(mào)易區(qū)建立的有力前奏。作為全球第三大自貿(mào)區(qū)以及中國(guó)對(duì)外商談的第一個(gè)自貿(mào)區(qū)——中國(guó)—東盟自由貿(mào)易區(qū)將覆蓋19億人口，創(chuàng)造近6萬(wàn)億美元gdp，帶來(lái)4.5萬(wàn)億美元貿(mào)易總額。作為這次區(qū)域合作的引擎與中樞，中國(guó)如何享受“零關(guān)稅時(shí)代”的福祉，如何實(shí)現(xiàn)人民幣的區(qū)域化結(jié)算，又該如何應(yīng)付不成熟的區(qū)域經(jīng)濟(jì)體可能催生的問(wèn)題？中國(guó)—東盟自貿(mào)區(qū)這把雙刃劍之下的中國(guó)經(jīng)濟(jì)是否能站上新的戰(zhàn)略高點(diǎn)？王牧笛：我發(fā)現(xiàn)，中國(guó)不管加入哪個(gè)國(guó)際組織，這個(gè)組織就會(huì)成為覆蓋人口最多的國(guó)際組織。
郎咸平：19億人口里面有13億是我們。
王牧笛：2010年1月1日第一個(gè)自貿(mào)區(qū)正式啟動(dòng)，而且是正式進(jìn)入倒計(jì)時(shí)了。一般來(lái)說(shuō)，自由貿(mào)易區(qū)都會(huì)從貿(mào)易的角度來(lái)考量，現(xiàn)在很多的評(píng)論都在說(shuō)：中國(guó)之前的出口方向主要是歐美，現(xiàn)在貿(mào)易保護(hù)主義盛行，那現(xiàn)在是不是可以打通一下南部走廊？
郎咸平：那么我們能不能夠透過(guò)這次自由貿(mào)易區(qū)，來(lái)玩玩美國(guó)玩過(guò)的游戲，對(duì)這些東亞小兄弟們下手。怎么玩游戲呢？舉個(gè)例子：我們節(jié)目里面曾經(jīng)談過(guò)鐵礦砂的故事，鐵礦砂是什么呢？那就是原材料。我們也談過(guò)貿(mào)易的故事，我們出口給美國(guó)，比如鋼材，或者是芭比娃娃?？墒?，我們是左也不掌控，右也不掌控。中國(guó)自詡：得意忘形稱呼自己是“制造業(yè)大國(guó)”。為什么是自詡，那就是因?yàn)槟阗?gòu)買(mǎi)原材料，包括石油、鐵礦砂等的時(shí)候，基本上就是華爾街在操縱價(jià)格、控制定價(jià)權(quán)。
王牧笛：這也符合我們節(jié)目的名言嘛，“華爾街的最高指導(dǎo)原則——掌控定價(jià)權(quán)”。
郎咸平：然后賣(mài)產(chǎn)品，比如芭比娃娃、鋼材、水泥，那么也是美國(guó)人在操縱定價(jià)權(quán)。怎么操縱呢？那就是透過(guò)產(chǎn)業(yè)資本。因此我們是做純制造的，右邊被華爾街、原材料給剝削了；左邊產(chǎn)品銷(xiāo)售、定價(jià)權(quán)又不是我們的，又被剝削了。所以給我們下單子，讓我們一個(gè)芭比娃娃賺一分錢(qián)，我們真是在給美國(guó)打工的。所以在兩邊定價(jià)權(quán)都不掌控的情況之下，中國(guó)制造業(yè)做得非常辛苦，這就是我們最近內(nèi)需拉不動(dòng)、消費(fèi)只有25%的緣故。因?yàn)槲覀儧](méi)有辦法賺錢(qián)，給員工更多的薪水，拉不動(dòng)消費(fèi)，所以這就是我們目前最大的困境。因此我在想，我做壞人好了，能不能夠從東盟開(kāi)始。我們能不能夠從這個(gè)區(qū)域開(kāi)始，首先取回定價(jià)的話語(yǔ)權(quán)。能不能夠在進(jìn)口原材料的時(shí)候，這個(gè)價(jià)格是由我們說(shuō)了算。當(dāng)我們賣(mài)的時(shí)候呢，不是簡(jiǎn)單地讓貿(mào)易公司賣(mài)給你，你下單給我多少錢(qián)，不是的，而是我們掌控整個(gè)銷(xiāo)售的渠道。我賣(mài)多少錢(qián)給你呢？定價(jià)權(quán)也是我掌控的。我希望我們跟歐美各國(guó)斗爭(zhēng)這么多年下來(lái)，所失去的定價(jià)權(quán)和話語(yǔ)權(quán)能夠從東盟這里取回來(lái)，這是第一步。
王牧笛：美國(guó)能允許嗎？
石述思：這招太高了，有可能？
郎咸平：它可能不允許，但是究竟不是在美國(guó)，它的力量沒(méi)那么大。
石述思：沒(méi)注意到東南亞離美國(guó)很遠(yuǎn)，離我們很近嗎？這很重要。
王牧笛：就不像加拿大——“離上帝很遠(yuǎn)，離美國(guó)很近”。
石述思：這有基礎(chǔ)，為什么？首先我們自己有這種需要?，F(xiàn)在國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)主義流行，產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整，產(chǎn)業(yè)升級(jí)是主旋律。結(jié)構(gòu)主義的前提是你必須得有話語(yǔ)權(quán)，就是我們現(xiàn)在自主創(chuàng)新能力比較差，再?zèng)]有規(guī)則的制定權(quán)，產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整無(wú)從談起，所以我們能不能借助東盟做個(gè)實(shí)驗(yàn)田，把定價(jià)權(quán)拿回來(lái)。當(dāng)然我不太同意他拿小兄弟練手的，我泱泱大國(guó)從來(lái)待人都是平等的，咱們都是友好鄰邦，咱可以雙贏互補(bǔ)。你把我們那些低附加值的、低技術(shù)含量的都給吸引過(guò)去了，那我們泱泱大國(guó)生產(chǎn)點(diǎn)高附加值的，然后捎帶把話語(yǔ)權(quán)、定價(jià)權(quán)也拿回來(lái)。更加強(qiáng)勢(shì)，也確實(shí)，因?yàn)橹袊?guó)的國(guó)家地位也決定了我們有這個(gè)能力。今年如果順利的話，我們將pk掉日本，全球gdp第二名了，僅次于美國(guó)。
王牧笛：龍永圖最近發(fā)言了，說(shuō)兩年之內(nèi)中國(guó)gdp將超過(guò)日本。
郎咸平：那找東亞小兄弟們幫幫忙，你們?cè)捳Z(yǔ)權(quán)多給我們一點(diǎn)。我們中國(guó)一向是善待鄰邦的，我們富裕以后，也返一點(diǎn)給你們，搞個(gè)慈善基金，捐一點(diǎn)錢(qián)給你們。
石述思：這報(bào)紙上登了：24日中國(guó)和東盟領(lǐng)導(dǎo)人就簽署了100億美金投資合作基金，并且向東盟國(guó)家提供150億的信貸支持。咱們還給好處啊。
郎咸平：那么我能不能夠做個(gè)壞人，我說(shuō)這個(gè)事情，咱們以后別干了。我們能不能從那邊得到一點(diǎn)好處，比如說(shuō)你們賣(mài)橡膠給我們的時(shí)候，這個(gè)定價(jià)權(quán)哥哥我來(lái)決定一下，好嗎？那么這個(gè)100億基金，我看就拖一拖吧，不急，等我們?nèi)』囟▋r(jià)權(quán)之后，賺了點(diǎn)錢(qián)，我們從利潤(rùn)里面再撥出點(diǎn)錢(qián)給你，你看怎么樣？我告訴你，美國(guó)以前就是這么對(duì)我們的。
石述思：郎教授這個(gè)思路是對(duì)的，美國(guó)就是這么對(duì)我們，現(xiàn)在我們就想個(gè)法子對(duì)他們，好不好？
王牧笛：所以小片最后一個(gè)問(wèn)題：說(shuō)中國(guó)—東盟自貿(mào)區(qū)這個(gè)框架之下，或者這個(gè)雙刃劍之下，怎么占領(lǐng)戰(zhàn)略高點(diǎn)，掌握定價(jià)權(quán)、掌握話語(yǔ)權(quán)戰(zhàn)略高點(diǎn)？
郎咸平：如果你不聽(tīng)，如果你說(shuō)我對(duì)東盟小兄弟刻薄，那很可能最后的結(jié)果是，自貿(mào)區(qū)被美國(guó)一鍋端。它把我剛剛講的這一套，用在整個(gè)東盟身上，這就是美國(guó)下一步的戰(zhàn)略。
石述思：其實(shí)我們都知道我們根本不是跟東盟小兄弟在pk，我們都知道我們跟誰(shuí)在pk？他的名字如雷貫耳，叫美國(guó)。如果我們不能形成這樣的優(yōu)勢(shì)互補(bǔ)、雙贏共同發(fā)展的模式，那試看今日之域中，盡全部都是美國(guó)之天下。
王牧笛：老大哥不跟小兄弟pk，小兄弟跟咱們pk?？傉f(shuō)中國(guó)跟東盟經(jīng)濟(jì)具有互補(bǔ)性，可是兩者的排斥性也很強(qiáng)。
郎咸平：我看你剛剛念的這段報(bào)道，我看是它在對(duì)付我們，還不是我們?cè)趯?duì)付它。
王牧笛：你像東盟這些國(guó)家，從廉價(jià)勞動(dòng)力角度講，都對(duì)中國(guó)構(gòu)成了一個(gè)競(jìng)爭(zhēng)威脅。