近日，南方多個城市出現(xiàn)天然氣荒，部分城市更是缺口達40%。成都、武漢、杭州等城市遭受了“斷氣”之災(zāi)，國內(nèi)天然氣批發(fā)價格半個月內(nèi)，平均每噸暴漲500元至700元，漲幅平均已超過兩成。盡管中石油和中石化均表示氣荒是因為極端氣候所致，但各界評論還是紛紛將矛頭指向這兩大行業(yè)巨頭，批評它們趁寒潮“逼宮”伺機漲價。天然氣改革已迫在眉睫，只是當我們面對行業(yè)的壟斷，看不透的成本，不得不擔心所謂天然氣改革，是否又是一次變相的價格上調(diào)。
天然氣荒是否天然
天然氣荒讓我們突然想到歐盟，歐盟經(jīng)常有天然氣荒，都是俄羅斯鬧的。
（嘉賓介紹：黃夢真，資深媒體人）
王牧笛：冬天來了，今年的第一場雪，比以往來得稍早了一些。這雪一早不要緊，天然氣短缺了?，F(xiàn)在天然氣荒，成了熱度最高的一個話題。雪停了，屋外陽光燦爛，我們卻沒有溫暖，來看一個小片：近日，南方多個城市出現(xiàn)天然氣荒，部分城市更是缺口達40%。成都、武漢、杭州等城市遭受了“斷氣”之災(zāi)，國內(nèi)天然氣批發(fā)價格半個月內(nèi)，平均每噸暴漲500元至700元，漲幅平均已超過兩成。盡管中石油和中石化均表示氣荒是因為極端氣候所致，但各界評論還是紛紛將矛頭指向這兩大行業(yè)巨頭，批評它們趁寒潮“逼宮”，伺機漲價。天然氣改革已迫在眉睫，只是當我們面對行業(yè)的壟斷，看不透的成本，不得不擔心所謂天然氣改革，是否又是一次變相的價格上調(diào)。王牧笛：現(xiàn)在對于天然氣荒，公眾最大的質(zhì)疑就是這天然氣荒到底是不是天然？
黃夢真：官方的解釋是因為氣候的原因。北方要保障這么多人的供暖，然后雪比往年又早了這么多，所以就會減少了對長江以南天然氣的供應(yīng)。另一個原因是我們南方這塊兒溫差不是那么大，沒想到現(xiàn)在突然會有暴雪天氣，所以庫存來不急提升容量。但是老百姓就有不同的看法，媒體也有不同的說法，大家說它是借此來“逼宮”發(fā)改委，然后漲價。
郎咸平：其實看到他們這么說，基本上是沒有搞清楚狀況。不是這么簡單的。其實你說天然氣的問題，它是個非常復(fù)雜的資源，我們應(yīng)該從更高的角度來看這個話題。什么壟斷說、天氣說、自然說，都是些技術(shù)層面的問題。在技術(shù)層面之上，還有一個戰(zhàn)術(shù)的問題，戰(zhàn)術(shù)層面之上還有個戰(zhàn)略的問題。我覺得我們今天對待天然氣，全中國所有的討論都在最下一個層次。應(yīng)該調(diào)價，讓這些巨頭賺錢。他們就是開發(fā)上游。我不能說它是錯的，當然有一定道理存在。但是我們把所有的目標都放在一個最底層的技術(shù)性層面來探討，我覺得我們應(yīng)該探討更高層面的問題才對。
由這一次的天然氣荒，我想從最高的一個戰(zhàn)略角度來談，我們到底犯了什么錯？首先請你注意，天然氣荒讓我突然想到歐盟。歐盟經(jīng)常有天然氣荒，都是俄羅斯鬧的。我覺得我們在干什么，比如說你剛剛講的重慶，有6200輛公交車是用天然氣，再看我們南方，很多出租車也改成一個清潔能源——天然氣，而且我相信我們的公交車也大批量地做改造，都要用天然氣，好極了。
黃夢真：天然氣是環(huán)保的、清潔的能源。
郎咸平：就是因為第一，價格便宜；第二，清潔環(huán)保，清潔、高效，所以我們正在走向歐盟。只要我們開始大量使用天然氣，從戰(zhàn)略高度上面來看，你就已經(jīng)輸了，為什么輸呢？請你注意，這一次天然氣產(chǎn)生問題的，都是西氣東輸?shù)牡胤?。重慶是川氣東送的地方，只要有西氣東輸、川氣東送的地方，都有問題。西氣東輸，請問你西是哪里來，從新疆過來的?，F(xiàn)在我們繼續(xù)延長管道到中亞去，一直到哈薩克斯坦這些中亞國家去，你有沒有想到那是前蘇聯(lián)。這不是像歐盟透過烏克蘭為中介，向俄羅斯進口天然氣一樣嗎？俄羅斯一不高興，就把天然氣給中斷了。
王牧笛：從2006年的1月1日開始，幾乎每一個冬天，俄羅斯都不高興。俄羅斯一不高興，整個歐盟都受凍。
郎咸平：對。俄羅斯脾氣還是比較大的，比如歐盟有什么議案背著俄羅斯了，他們馬上斷氣。
王牧笛：包括中介，烏克蘭顏色革命了，包括格魯吉亞跟俄羅斯發(fā)生戰(zhàn)爭了，俄羅斯都斷氣，然后整個歐盟都哆哆嗦嗦。現(xiàn)在歐盟的人民一提到俄羅斯這個天然氣，叫唉聲嘆氣、咬牙切齒、垂頭喪氣。
郎咸平：而且烏克蘭新的總統(tǒng)一上來，如果競選的時候，俄羅斯不喜歡這個人的話也斷氣。反正只要你讓他不爽，他就斷氣。那我們在干嘛呢？我們的西氣東輸正在走向這條路，那這跟中東斷石油是一個道理。我們透過中亞這個地區(qū)，也牽扯上俄羅斯了。再舉個例子，歐盟受了這么多氣之后，他們就有個方案，就是他覺得烏克蘭那個兄弟特不靠譜，因為他常常偷氣，有事沒事偷點。
王牧笛：他們總是指責烏克蘭偷氣。
郎咸平：所以他們要準備這樣做，開發(fā)三個路線。第一個從波羅的海建一條新的氣管，從俄羅斯輸氣到歐盟，繞過烏克蘭。第二，以土耳其為基地，從中亞透過土耳其也建一條管道輸氣。因為歐盟對土耳其影響之巨大，不是俄羅斯也不是美國可以想象到的。另外從非洲輸氣，阿爾及利亞透過西班牙也建管道，那都是很貴的，都是浩大工程?？墒菤W洲人說，因為他們的整個系統(tǒng)像供熱系統(tǒng)，幾乎都是天然氣，為了穩(wěn)定的供應(yīng)氣，他們情愿花上巨資，建立三條多元化的管道。注意！全部都是靠管道，因為管道最直接而且運量最大。
王牧笛：歐盟人寧可砸錢，因為沒辦法，如果斷氣之后，埃菲爾鐵塔都提前熄燈一個小時。這管網(wǎng)現(xiàn)在越鋪越西，已經(jīng)到了國際政治必爭的歐亞大陸腹地這個地方了。
郎咸平：所以現(xiàn)在最讓我擔心的是什么？因為管網(wǎng)，這個輸氣管是最重要的，我們在干什么？我們現(xiàn)在跟俄羅斯越靠越近，這一點我們就要注意了，而且我們還沒有辦法像歐盟一樣，從非洲運過來，反正我們只有兩條路：一個是中亞這條路，一個是俄羅斯這條路，這兩條路都是同一個來源，都跟俄羅斯有關(guān)。
王牧笛：而2009年6月份的時候，在被譽為俄羅斯版達沃斯的那個圣彼得堡的國際經(jīng)濟論壇上，俄羅斯主管能源問題的副總理謝欽就表示說，俄羅斯非常愿意對華提供天然氣供應(yīng)，“你們中國需要多少，我們就供應(yīng)多少，我們天然氣有的是。”
郎咸平：以后我不高興的話，中國我給你掐斷。以后你們要是對我們俄羅斯有什么不爽的地方，我就把你給切斷，像我們對付烏克蘭、對付歐盟是一樣的。俄羅斯非常爽快，就跟當初三大鐵礦石公司——力拓、必和必拓跟淡水河谷一樣，當時我們不用它的鐵礦石，它非常爽快，“我們最低價”。好了，一旦用它之后，一旦上套了之后，完全被它操縱了。所以俄羅斯想必也是如此?，F(xiàn)在他這么爽快干嘛呢？希望中國能夠上鉤，而且我們正在上鉤，這就是戰(zhàn)略層面誤導(dǎo)的問題，這讓我感到非常擔憂。
黃夢真：我覺得在沿海這塊是不成問題的。從海上天然氣這塊，中國已經(jīng)雞蛋放在不同的籃子里，這個道理中國很明白了。
廣州用的是進口氣，是澳洲的。
王牧笛：所以等于黃老師回應(yīng)了剛才教授的一個擔憂。既然說不能把命運的閥門交到一個地方，我們應(yīng)該建立一種多網(wǎng)絡(luò)、多渠道的天然氣供應(yīng)。
郎咸平：現(xiàn)在站在戰(zhàn)略高度上來看，我們跟歐盟要走一樣的路。什么路？就是多元化的渠道。千萬不能把雞蛋都放在跟俄羅斯有關(guān)的地方，這個太危險了。當然你說澳洲靠不靠譜，這哥們也不是非?？孔V的，但是它們同時不靠譜的幾率，總會小一點，因為它們經(jīng)濟利益不同。
中國為何會缺氣
我們?yōu)槭裁催@次會缺氣？那就是中國天然氣儲存只有3%，我們沒有庫存，因此一碰到所謂的大雪，問題就出來了。
郎咸平：所以我們就走到第二個問題了，第一個戰(zhàn)略問題搞清楚了，要多元化，對不對。第二個戰(zhàn)術(shù)問題：你為什么這次會缺氣？那就是中國天然氣的儲存只有3%，世界平均15%，美國20%，俄羅斯16%。就是因為只有3%的儲藏，一碰到壞天氣，一下就抽光了。但是這個管道是很麻煩的，比如說西氣東輸?shù)墓艿溃皇俏乙黾虞敋饬?，它就可以馬上增加的。你多長一個管道要增壓，用壓力來輸送，壓力還不能太大，免得輸氣管破了，是不是。因此過去它們送多少氣，都是按照我們這個地區(qū)的預(yù)估，它就按照這個標準送氣，它無法應(yīng)付你需求的突然增加。這就是為什么他們困難，說其實我們盡了很大努力，為什么還是不能解決問題？就是因為它這個管道的限制。
但是我們中國儲存量太少，只有3%，我們沒有庫存。因此一碰到所謂的大雪，問題就出來了。所以根本就不是一個簡單的價格怎么怎么樣，當然了這個價格是更下層的問題，而是目前你就缺乏應(yīng)急系統(tǒng)的配置，這就是一個戰(zhàn)術(shù)的問題。戰(zhàn)術(shù)我們就按照過去的需求，一張表、畫出一條線，那我們供給按照這個供給，萬一有跳動怎么辦？整個國家癱瘓。
王牧笛：所以現(xiàn)在有民眾質(zhì)疑說，就算你兩大巨頭說得對，是因為天氣原因造成這次供應(yīng)緊張，那一個寒潮就讓你緊張了，你之前干嘛去了，應(yīng)急預(yù)案在哪里？
郎咸平：而且這個大雪，只下了幾天而已。這個幾天的雪就能讓全國癱瘓。