蒙牛，這個(gè)自詡為“致力于人類健康的牛奶制造服務(wù)商”企業(yè)，實(shí)在是給國(guó)人的健康制造了不少危機(jī)。繼三聚氰胺、學(xué)生奶中毒等一系列問(wèn)題之后，黃曲霉毒素成為蒙牛給公眾投下的又一枚炸彈。2011年12月24日，國(guó)家質(zhì)檢總局公布了近期對(duì)液體乳產(chǎn)品抽查的結(jié)果，蒙牛乳業(yè)（眉山）有限公司生產(chǎn)的一批產(chǎn)品被檢出黃曲霉毒素m1超標(biāo)140%，而黃曲霉毒素m1具有強(qiáng)致癌性，其毒性甚至是砒霜的20倍，敵敵畏的30倍。一向善于危機(jī)公關(guān)的蒙牛發(fā)布聲明致歉，但轉(zhuǎn)眼便加入到乳企漲價(jià)的大軍之中。危機(jī)四伏的中國(guó)乳業(yè)，幾時(shí)才能還國(guó)人一杯真正的牛奶？
蒙牛怎么這么“牛”
蒙牛做了這么多的廣告，又是贊助神舟飛船，又是贊助超級(jí)女聲，還成為央視廣告的標(biāo)王，它有錢(qián)砸廣告，怎么就沒(méi)錢(qián)保證產(chǎn)品的質(zhì)量呢？而且，蒙牛這次又出了危機(jī)以后，大量奶制品企業(yè)的統(tǒng)一行動(dòng)是什么呢？是漲價(jià)。
（嘉賓介紹：閆肖鋒，《新周刊》總主筆）
王牧笛：郎教授、肖鋒兄，今天我們要聊聊蒙牛。在食品安全領(lǐng)域，我們永遠(yuǎn)都不知道下一個(gè)倒下的企業(yè)會(huì)是誰(shuí)。而且這些倒下的企業(yè)都抱怨說(shuō)自己是“躺著中槍”的，比如說(shuō)蒙牛這次就把黃曲霉毒素的責(zé)任推給了飼料，于是《東方衛(wèi)報(bào)》很憤怒地刊出了個(gè)大標(biāo)題，叫《草，這次是你的錯(cuò)》。我們先來(lái)看一個(gè)短片。
蒙牛，這個(gè)自詡為“致力于人類健康的牛奶制造服務(wù)商”企業(yè)，實(shí)在是給國(guó)人的健康制造了不少危機(jī)。繼三聚氰胺、學(xué)生奶中毒等一系列問(wèn)題之后，黃曲霉毒素成為蒙牛給公眾投下的又一枚炸彈。2011年12月24日，國(guó)家質(zhì)檢總局公布了近期對(duì)液體乳產(chǎn)品抽查的結(jié)果，蒙牛乳業(yè)（眉山）有限公司生產(chǎn)的一批產(chǎn)品被檢出黃曲霉毒素m1超標(biāo)140%，而黃曲霉毒素m1具有強(qiáng)致癌性，其毒性甚至是砒霜的20倍，敵敵畏的30倍。一向善于危機(jī)公關(guān)的蒙牛發(fā)布聲明致歉，但轉(zhuǎn)眼便加入到乳企漲價(jià)的大軍之中。危機(jī)四伏的中國(guó)乳業(yè)，幾時(shí)才能還國(guó)人一杯真正的牛奶？
王牧笛：蒙牛很牛，出了這么多事情依然屹立不倒。而且《京華時(shí)報(bào)》還剛剛給蒙牛評(píng)了一個(gè)2011年最具社會(huì)責(zé)任企業(yè)獎(jiǎng)，這是一個(gè)很大的反諷。我的問(wèn)題是，蒙牛做了這么多的廣告，又是贊助神舟飛船，又是贊助超級(jí)女聲，還成為央視廣告的標(biāo)王，它有錢(qián)砸廣告，怎么就沒(méi)錢(qián)保證產(chǎn)品的質(zhì)量呢？
郎咸平：你要了解蒙牛是一個(gè)什么樣的企業(yè)，它是一個(gè)像史玉柱一樣的品牌運(yùn)營(yíng)商。史玉柱搞了什么東西？黃金搭檔、腦白金、腦黃金，現(xiàn)在又搞了黃金酒。他怎么把這些產(chǎn)品打出來(lái)的呢？就是靠廣告。至于這些產(chǎn)品有沒(méi)有效果，當(dāng)然是不知道了，吃不死人的話，就應(yīng)該沒(méi)什么大問(wèn)題。
閆肖鋒：我們吃的是廣告費(fèi)。
郎咸平：對(duì)，只要你不出大問(wèn)題，大概都能夠打得出來(lái)。蒙牛干的也是一樣的事，它就是一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的品牌運(yùn)營(yíng)商，沒(méi)有奶牛，只有牛奶，這很有意思。
王牧笛：而且它這個(gè)“沒(méi)有奶牛，只有牛奶”，更加體現(xiàn)在它還是一個(gè)造詞大師?！缎轮芸肥窃煸~大師，蒙牛也是。比如說(shuō)它之前造過(guò)一個(gè)詞叫omp，中文意思是“造骨牛奶蛋白”，這個(gè)omp當(dāng)年曾被方舟子指責(zé)有可能致癌。后來(lái)它又造了一個(gè)詞dha，中文意思是“腦黃金”。也就是說(shuō)，蒙?？傇斐鲆恍┨禺惞δ?。在國(guó)外，米就是米，奶就是奶，米有米香，奶有奶味。在國(guó)內(nèi)，如果沒(méi)有點(diǎn)兒特異功能，這些東西都不好意思上貨架。
閆肖鋒：而且它們的利潤(rùn)還蠻高的，蒙牛這次又出了危機(jī)以后，大量奶制品企業(yè)的統(tǒng)一行動(dòng)是什么呢？是漲價(jià)。
王牧笛：別的國(guó)家如果某個(gè)食品安全出了問(wèn)題，它要召回，要下架。咱們這邊呢？乳制品行業(yè)出了問(wèn)題，它不僅不下架，還漲價(jià)。這是很奇怪的一件事情。
郎咸平：而且還一副很無(wú)辜的樣子，都是別人的錯(cuò)，我沒(méi)有錯(cuò)。咱們是這種情況。
閆肖鋒：這次的黃曲霉毒素事件雖然是一個(gè)個(gè)案，據(jù)說(shuō)比例也不是很高，但是蒙牛對(duì)待公眾的態(tài)度是讓人非常擔(dān)憂的，蒙牛說(shuō)誰(shuí)能保證沒(méi)吃過(guò)一兩次發(fā)霉的饅頭?。肯袼@種態(tài)度，以后它還會(huì)出其他問(wèn)題的。
郎咸平：這已經(jīng)不是一個(gè)獨(dú)立事件了，從三聚氰胺開(kāi)始，然后又是黃曲霉毒素，基本都過(guò)一兩個(gè)禮拜就沒(méi)事了，然后呢，后面還會(huì)接連一個(gè)又一個(gè)地出來(lái)。你知道我們現(xiàn)在生活在一個(gè)什么樣的時(shí)代嗎？我準(zhǔn)備寫(xiě)一本書(shū)叫做《不安的年代》，因?yàn)槲覀冇肋h(yuǎn)不知道這個(gè)定時(shí)炸彈什么時(shí)候爆炸。其實(shí)一直以來(lái)我們都在犯同一個(gè)錯(cuò)誤，三聚氰胺問(wèn)題出來(lái)之后，嚴(yán)加監(jiān)管三聚氰胺，黃曲霉毒素問(wèn)題出來(lái)之后，嚴(yán)加監(jiān)管黃曲霉毒素，這純粹是叫“頭痛醫(yī)頭，腳痛醫(yī)腳”。那我想問(wèn)一個(gè)最基本的問(wèn)題，你為什么會(huì)出這么多的問(wèn)題，為什么美國(guó)、歐洲不會(huì)？
閆肖鋒：為什么蒙牛供到海外、供到香港的牛奶也不會(huì)？
郎咸平：對(duì)，只有供我們內(nèi)地的牛奶有問(wèn)題。
常溫奶背后的故事
中國(guó)有兩個(gè)協(xié)會(huì)，一個(gè)是以南部為主，叫做中國(guó)奶業(yè)協(xié)會(huì)；一個(gè)是以北部為主，叫做中國(guó)乳制品工業(yè)協(xié)會(huì)。這兩大陣營(yíng)競(jìng)爭(zhēng)的結(jié)果是什么呢？奶協(xié)的南方系統(tǒng)基本上被淘汰，所以中國(guó)變成世界上唯一一個(gè)以常溫奶為主導(dǎo)的市場(chǎng)。
王牧笛：我們來(lái)探討第二個(gè)話題，就是關(guān)于這個(gè)雙重標(biāo)準(zhǔn)的問(wèn)題。我注意到以牛奶為典型的案例，在食品領(lǐng)域，包括日用化工品領(lǐng)域，比如說(shuō)洗發(fā)水、香皂這些，都會(huì)出現(xiàn)國(guó)內(nèi)國(guó)外兩個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。同樣的一個(gè)企業(yè)，甚至在它的廠房里面有兩個(gè)車間，一個(gè)車間供國(guó)外，一個(gè)車間供國(guó)內(nèi)。
郎咸平：而且更可怕的是什么？是我們的標(biāo)準(zhǔn)在不斷地降低！2010年6月1日衛(wèi)生部公布新的標(biāo)準(zhǔn)，每100克牛奶里面蛋白質(zhì)的含量從2.95克變成2.8克，這是全世界最低的，低于任何你可以想象的國(guó)家。還有這個(gè)細(xì)菌菌落的數(shù)目，也從過(guò)去的50個(gè)上升到200個(gè)，200個(gè)什么概念你知道嗎？是歐美的20倍！這么低的標(biāo)準(zhǔn)，你怎么能夠容忍？我都不理解。而且衛(wèi)生部把這個(gè)消息公布之后，還講了一句話特有意思，說(shuō)據(jù)調(diào)查，標(biāo)準(zhǔn)頒布以后，絕大多數(shù)奶農(nóng)贊同現(xiàn)行生乳國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)。奶農(nóng)贊同，那消費(fèi)者贊不贊同呢？
王牧笛：難道奶農(nóng)里面也有“水軍”嗎？
郎咸平：就是啊。為什么呢？
閆肖鋒：所以我們就成了百毒不侵，我們是生存能力和抗打擊能力最強(qiáng)的民族。
王牧笛：2012到來(lái)，我們最不怕。
郎咸平：我想問(wèn)一個(gè)問(wèn)題，就這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)來(lái)講，你怎么就能夠不顧消費(fèi)者的權(quán)益，而只顧奶農(nóng)的權(quán)益？輕易降低標(biāo)準(zhǔn)的結(jié)果就是消費(fèi)者受到傷害，我想請(qǐng)問(wèn)，是誰(shuí)在推動(dòng)這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的改訂？
閆肖鋒：奶農(nóng)也是被這些大企業(yè)綁架的。
王牧笛：所以我們媒體人就仰天長(zhǎng)嘆，不僅消費(fèi)者被這些大企業(yè)、壟斷企業(yè)綁架，連國(guó)標(biāo)都被它們綁架。教授說(shuō)的那個(gè)2010年的新國(guó)標(biāo)當(dāng)時(shí)出臺(tái)以后，很多媒體曝光說(shuō)這個(gè)國(guó)標(biāo)的起草者根本就不是有關(guān)部門(mén)，比如說(shuō)常溫奶的標(biāo)準(zhǔn)就是蒙牛一方起草的。
郎咸平：對(duì)，這個(gè)常溫奶非常重要，而且我們最后發(fā)現(xiàn)，這個(gè)新標(biāo)準(zhǔn)竟然是根據(jù)常溫奶制定的。什么叫常溫奶？我們?nèi)コ?，去便利店，從貨架上面隨便拿下來(lái)一瓶牛奶，這就叫常溫奶。這是不能想象的，像牛奶這種容易腐敗變質(zhì)的產(chǎn)品，竟然能夠放在貨架上幾個(gè)月不變壞，你不感到可怕嗎？你到美國(guó)、歐洲去看看，有沒(méi)有常溫奶？沒(méi)有的。
王牧笛：它們叫巴氏奶是不是？
郎咸平：對(duì)，巴氏殺菌法制作的低溫奶，保質(zhì)期3到5天，一定是保存在冰箱里才能喝的。
王牧笛：而且人家牛奶的營(yíng)養(yǎng)成分比我們牛奶的營(yíng)養(yǎng)成分要高得多。
郎咸平：它們的奶喝起來(lái)跟我們的是不一樣的，它們的奶是非常稀薄的，喝起來(lái)是沒(méi)有味道的，像喝水一樣。我們的奶卻很濃稠，而且有很濃的奶味。
王牧笛：加了好多增稠劑是嗎？
郎咸平：對(duì)，而且你最后發(fā)現(xiàn)，人家奶的蛋白質(zhì)含量比我們奶的蛋白質(zhì)含量高得多。中國(guó)是世界上唯一一個(gè)以常溫奶市場(chǎng)為主導(dǎo)的國(guó)家，其他國(guó)家95%都是鮮奶。
王牧笛：這個(gè)背后有什么利益考量呢？